|
  |
Очистные для кислотных стоков |
|
|
|
3.10.2008, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
Подскажите, как сделать очистные для стоков с вытяжного шкафа в хим.лаборатории? По заданию технологов в стоках присутствуют следы серной и азотной кислоты. Стоков не много - 0,05 м3/час..
Как я понимаю - надо поставить накопительную емкость со спускным краном, анализатор pH и большую бутыль с щелочью рядом. В конце рабочего дня работник лаборатории смотрит на pH и добавляет в емкость сколько-то щелочи (по расходу)? Все правильно?
|
|
|
|
|
3.10.2008, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 22485

|
лучше известь. это "мягче". будет буферить в случае передозировки.
|
|
|
|
|
3.10.2008, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
а количество добавляемого реагента (известь или щелочь) - определяется в этом случае на глаз? по достижению необходимого pH? И еще - я правильно понимаю, что емкость лучше сделать закрытой? хотя как в этом случае добавлять реагент7
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.10.2008, 14:49
|
Guest Forum

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 15:27) [snapback]298806[/snapback] Подскажите, как сделать очистные для стоков с вытяжного шкафа в хим.лаборатории? По заданию технологов в стоках присутствуют следы серной и азотной кислоты. Стоков не много - 0,05 м3/час.. "следы" - это концентрации меньше 10 мг/литр? или там кислоту сливают литрами? "следы" - Вам дадут колебания рН в пределах тех же 6-9... на 50 литров в час - бутылей не напасешься в обычных ХЛ никто, как правило, не заморачивается нейтрализацией - разбавление.
|
|
|
|
|
3.10.2008, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
концентрации 3 и 12 мг/л. вопрос проектирования возник лишь потому что в требования по стокам в коммунальные сети водоканала написано, что запрещается сливать серную и азотную кислоту. т.е. например на другие вещества написаны ПДК, а вот на эти кислоты - "запрещено" хотя в снипе написано что допустимое pH - от 6,5 до 8,5
Сообщение отредактировал mocrassar - 3.10.2008, 14:58
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.10.2008, 15:00
|
Guest Forum

|
 ну и не пишите, что сливаете 3-12 мг/л серной кислоты блин, это литрами нельзя сливать
|
|
|
|
|
3.10.2008, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 22485

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 15:45) [snapback]298824[/snapback] а количество добавляемого реагента (известь или щелочь) - определяется в этом случае на глаз? по достижению необходимого pH? И еще - я правильно понимаю, что емкость лучше сделать закрытой? хотя как в этом случае добавлять реагент7 посчитайте по стехиометрии. в любом случае попадете в разрешенный интервал pH
|
|
|
|
|
3.10.2008, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
я бы рад не писать. но в разделе у технологов так написано
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.10.2008, 15:06
|
Guest Forum

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 16:04) [snapback]298834[/snapback] я бы рад не писать. но в разделе у технологов так написано  не парьтесь...
|
|
|
|
|
3.10.2008, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Вот пусть технолог и предусматривает нейтрализацию рабочих растворов на месте. Это его работа.
|
|
|
|
|
3.10.2008, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
технологи из дефолт-сити и очень чугунные на голову.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.10.2008, 18:27
|
Guest Forum

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 17:36) [snapback]298885[/snapback] технологи из дефолт-сити и очень чугунные на голову. Автор, а Вы гений от канализации? Я бы на Вашем месте был более осторожен в оценках. Вам написали предельно ясно. "Следы" - это концентрации на пороге обнаружения. Они написали как есть - и правильно сделали.
|
|
|
|
|
3.10.2008, 19:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
уважаемый buff - я написал так как есть. если технолог мне говорит что у них в дефолтсити все разрешено сливать и никаких вопросов не возникает при согласовании, и в связи с этим говорит что это наша обязанность, хотя его проект не относится к дефолтсити, как мне его еще называть и реагировать? причем это не первое его проявление "чугунности".
Вот поэтому я и "парюсь" выдумывая внутренние очистные. Причем у меня в ТУ прописано что запрещено присутствие кислот в стоках.
Конкретный вопрос: куда девать солевой осадок?
|
|
|
|
|
3.10.2008, 19:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 20:06) [snapback]298938[/snapback] Причем у меня в ТУ прописано что запрещено присутствие кислот в стоках. То есть, чай пить предписано без лимона? А если с лимоном, то посуду уносить мыть домой?  Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 20:06) [snapback]298938[/snapback] Конкретный вопрос: куда девать солевой осадок? Не создавать его. Концентрации у Вас есть. Считаете рН стоков. Попадаете в разрешенный диапазон и спите спокойно
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.10.2008, 19:40
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 3.10.2008, 20:13) [snapback]298940[/snapback] То есть, чай пить предписано без лимона?  и не в коем случае не выбрасывать просроченные аспирин и витамин Цэ в унитаз - бо противозаконно это  и никогда... подчеркну - никогда не лить в унитаз любую газированную воду, пиво и шампанское... а если лить - то только после предварительной дегазации а людям с заболеваниями почек - вообще запретить заходить в туалет - а то мало ли чего нальют какой осадок? Вы что... 2 -13 тысячных грамма кислоты в литре... будете нейтрализовать? бугагагагааааа... в пепси ортофосфорной кислоты больше минимум вдвое.... пожалуй, дальше без комментариев...
|
|
|
|
|
4.10.2008, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 272
Регистрация: 26.4.2007
Из: Тульская обл.
Пользователь №: 7399

|
Откуда в вытяжном шкафе 50 л/ч?
|
|
|
|
|
4.10.2008, 19:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 20:06) [snapback]298938[/snapback] Конкретный вопрос: куда девать солевой осадок? Если вы поставите сборную емкость, то лаборант перед сливом стока за одну минуту определит путем титрования концентрацию в мг-экв/л кислотности, умножит на объем стоков, добавит такое же количество мг-экв реагента (щелочи или извести). При нейтрализации кислот щелочью осадка не образуется, соли растворимые: H 2SO 4+2NaOH=Na 2SO 4+H 2O HNO 3+NaOH=NaNO 3+H 2O При нейтрализации известью образуется малорастворимый осадок: H 2SO 4+СaCO 3= CaSO4+H 2O+CO 2Нейтрализация щелочью хороша еще и тем, что она всегда есть в химлаборатории, как необходимый реактив. Поскольку, в стоках "следы" кислот, они будут нейтрализованы простым добавлении воды из водопровода. Природная вода содержит от 0,5 до 2,5 мг-экв/л щелочности, а это, батенька мой, не следы! Стоит ли "огород городить"? Впрочем, возможны случайные проливы кислот.
Сообщение отредактировал Skorpion - 5.10.2008, 6:12
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.10.2008, 19:56
|
Guest Forum

|
Цитата(Dubov @ 4.10.2008, 15:01) [snapback]299113[/snapback] Откуда в вытяжном шкафе 50 л/ч? да это секундный пересчитанный... слили пробирку под струей воды
|
|
|
|
|
4.10.2008, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Хорошая мысля пришла опосля. В проекте ВК можно не предусматривать нейтрализацию. Просто сошлитесь на п.19.3 СНиП 2.04.01 (или введите формулировку этого пункта в текст общих указаний). На практике это делается очень просто. Перед сливом в канализацию содержимого колбы или пробирки лаборант капает туда индикаторную жидкость метилоранж или просто опускает лакмусовую бумажку и приливает туда щелочь до изменения цвета индикатора. Все это будет записано в должностной инструкции.
|
|
|
|
|
4.10.2008, 21:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 272
Регистрация: 26.4.2007
Из: Тульская обл.
Пользователь №: 7399

|
Цитата(mocrassar @ 3.10.2008, 15:27) [snapback]298806[/snapback] Подскажите, как сделать очистные для стоков с вытяжного шкафа в хим.лаборатории? К вытяжному шкафу водопровод не подключается и приемником стоков вытяжной шкаф не является. Может шкафы новые пошли, вместе с мойкой?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.10.2008, 21:11
|
Guest Forum

|
Цитата(Dubov @ 4.10.2008, 22:07) [snapback]299198[/snapback] Может шкафы новые пошли, вместе с мойкой? Угу. С мойкой - давно уже. Електричество, вытяжка, ВК. Есть, кажется, даже со своим вытяжным вентилятором и резервным аккумулятором для него - сам не видел, что-то мне такое рассказывали.... А мойка - стандарт.
|
|
|
|
|
5.10.2008, 6:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Dubov @ 4.10.2008, 22:07) [snapback]299198[/snapback] К вытяжному шкафу водопровод не подключается и приемником стоков вытяжной шкаф не является. Может шкафы новые пошли, вместе с мойкой? Шкафы бывают разные. При работе с сухими продуктами - без мойки. А при работе с жидкостями - с мойкой со смесителем х и г воды. У технологов видел каталог вытяжных шкафов с картинками.
|
|
|
|
|
6.10.2008, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
спасибо за ответы. кстати - что такое квадратик на чертеже под таким-то номером и названием "вытяжной шкаф" и как он выглядит на самом деле никому неизвестно по причине указанной выше (про технолога). поэтому наверное сослаться на техрегламент по исследовательским работам будет не особо корректно.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
6.10.2008, 14:05
|
Guest Forum

|
гы. спросите марку и поюзайте инет... всех дел - 15 минут
|
|
|
|
|
6.10.2008, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
секретное производство. из доступных известных данных - только привязка на плане и вес оборудования.
ладно - я сошлюсь на пункт из снипа что очистка должна производится лабораторными средствами (какое задание такой и проект)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|