Совместная прокладка в непроходном туннеле 2 ниток водовода и 2 ниток напрной канализации, Совместная прокладка в непроходном туннеле 2 ниток водовода и 2 ниток Опции

[Vict]

коллекторов.

я ведь писАл..
" Если с этой стороны то тоннель эт вообще вырытое под землей, в горах и т.п. сквозное пространство предназначенное для.."

Сообщение отредактировал Vict - 13.10.2008, 22:47

[Vict]

коллекторов.

я ведь писАл..
" Если с этой стороны то тоннель эт вообще вырытое под землей, в горах и т.п. сквозное пространство предназначенное для.."

Сообщение отредактировал Vict - 13.10.2008, 22:47

[Гость_BUFF_*]

Но этот пункт не говорит о совместной прокладке и водопровода + канализаця+ тепла. Он говорит о том что тепло можно с НК. Я так думаю. Да и вообще этот СНиП не совсем уместен. Может кто зает какие-нибудь санитарные нормы допускающие такую прокладку?

приз зрительских симпатий
я прально понимаю:
СНиП 2.07.01-89*, п. 7.22 это разрешает, и нормирует расстояния между трубами, Вы уже это спроектировали, обеспечив расстояния и футляры, СЭС Вам это письменно согласовала, прямых запретов не существует, и все занялись теперь филологическими изысками?
основываясь на невероятно хлипком доводе , что где-то в СНиПе перечисление идет, согласно правил русского языка, с предлогом "и"?
коллектора из сборного ЖБ были типовыми, насколько я понимаю... в справочнике Репина нашел разрезы и прямоугольного, и круглого, но без ссылки на ТП
я бы еще глянул СНиП 2.09.03-85, п. 4.5:
В тоннелях и каналах необходимо предусматривать продольный уклон не менее 0,002 и поперечный уклон не менее 0,01. В тоннелях через каждые 100-150 м следует устраивать приямки для сбора жидкостей и отвода их в канализацию; в каналах приямки для сбора жидкостей должны предусматриваться в колодцах или камерах. Запрещается соединять приямки с ливневой и другими типами канализации.

[Sonic 1]

Так это проходные тоннели. В том-то и дело, что тоннель не проходной и канализация напорная.Все было-бы проще если-бы тоннель был проходной , а канализация безнапорная на такой вариант прокладки можно найти массу статей, а вот на совместную прокладку в непроходном тоннеле 2 ниток водовода и 2 ниток напорной канализации ничего нет.

В данном случае тоннель это сквозное отверстие в горах, и способ проходки без вскрытия поверхности.
Эксплуатация трубопроводов( ремонт) будет осуществлятся путем вытаскивая участка трубы ( это все равно минимум 250м) из футляра кусками.

[Vict]

Пятница продолжается...

Так это проходные тоннели. В том-то и дело, что тоннель не проходной

Диаметр( наружный) 3,5м,

Эксплуатация трубопроводов( ремонт) будет осуществлятся путем вытаскивая участка трубы ( это все равно минимум 250м) из футляра кусками.

разрушенными от коррозии кусками?

[Никитос]

Как же непроходной та???? Диаметр 3,5м!!!!!!

Интересно,а эти 250 м потом затаскивать и монтировать тоже кусками будут?

[Sonic 1]

Для проходных тоннелей, не по диаметру, а по факту использованя д.б. предусмотрены дополнительные мероприятия - освещение, вентиляция и.т., в данном случае этого нет поэтому он не может эксплуатироваться как проходной, хотя диаметр и позволяет.
При аварии на НК - наихудший вариант когда на рабочей трубе порыв и футляр разрушен ( район с сейсмикой) не произойдет-ли загрязнения питьевых водоводов. Это возможный вопрос ГГЭ и чем аргументировать в пользу принятого решения?

[Vict]

Sonic 1, вы как то определитесь где(в каком месте) у вас рана, бо соль начну сыпать безмерно.
То что вы пишите последние часы похоже на ...хм-м...

[Vitori]

При аварии на НК - наихудший вариант когда на рабочей трубе порыв и футляр разрушен ( район с сейсмикой) не произойдет-ли загрязнения питьевых водоводов. Это возможный вопрос ГГЭ и чем аргументировать в пользу принятого решения?

Это самый неясный вопрос при сейсмике. Требуется прокладка 2-го водовода, но нигде не оговаривается место его прокладки. Вы проложили его параллельно первому ( формально Вами условие выполнено), но в случае аварии( или землетрясения) у Вас однозначно выйдут из строя ОБА водовода.
По логике жизни вторая ветка водовода должна быть проложена в ДРУГОМ месте для обеспечения независимости водоснабжения района (объекта), либо предусматривать какие-то "компенсирующие мероприятия" (одно из них прокладка в футляре, достаточно ли этого , никто Вам этого не скажет).
Несите Ваш проект в экспертизу и отвечайте на конкретные вопросы эксперта ( всё равно мы не догадаемся, где у него больное место).
Потом расскажете, чем Вас пытали.
К нам вот эксперт с расчетом на гидроудар приставала, поизмывалась от души.

Сообщение отредактировал Vitori - 14.10.2008, 8:41

[Гость_BUFF_*]

Эксплуатация трубопроводов( ремонт) будет осуществлятся путем вытаскивая участка трубы ( это все равно минимум 250м) из футляра кусками.

А Вы не могли бы описать поподробней, как Вы это видите?

[Vitori]

А Вы не могли бы описать поподробней, как Вы это видите?

Наймут лилипутов из цирка, те внутрь трубы влезут и всё залатают ...

У Бориса Житкова есть жуткий рассказ, как при "проклятом капитализме" плохие владельцы западных пароходов, приходя в Одессу, нанимали маленьких русских мальчиков, чтобы те чистили им трубы паровых корабельных котлов от нагара изнутри. И вот один маленький русский мальчик (сирота) застрял в этой трубе, а гнусный владелец парохода , чтобы не терять прибыль в результате простоя, запустил паровую машину и вышел в море. От мальчика остались только обгорелые косточки, в детстве я плакал, читая этот рассказ...

[инж323]

А Вы не могли бы описать поподробней, как Вы это видите?

А зачем про вытаскивание? Может сперва о затаскивании в футляр поговорить? И о заполнении футляра, о испытаниях,да и о затаскивании самого футляра тоже.

[Гость_BUFF_*]

А зачем про вытаскивание? Может сперва о затаскивании в футляр поговорить? И о заполнении футляра, о испытаниях,да и о затаскивании самого футляра тоже.

ну, мало ли... может, оно чудом само залезет в футляр...а футляр он - тово... тоже самозаполнится, и сам кааак прыгнет!
мне вообще логика нравится - сделать ЖБ тоннель диаметром 3.5 метра, зажать при этом бабло на 600 метров кабеля и сотню лампочек, и три вентилятора вытяжных, и поэтому сказать, что тоннель непроходной...
мечта поэта
а я-то все думал, что непроходной - это в котором только на карачках ползать можно...
а оказываетсо - это черная-черная дыра, в которую футляр затаскивают 10 слепых черных-черных негритят...

[Vitori]

Может сперва о затаскивании в футляр поговорить? И о заполнении футляра, о испытаниях,да и о затаскивании самого футляра тоже.

Будут подсоединять снаружи с одного конца секциями по 6 или 12 метров, потом с того конца привяжут троса и "Катерпиллером" или "Кировцем" будут втаскивать в туннель, и так все 250 метров.
Потом будут делать гидравлику, в середине будет течь, опять всю плеть вытащат трактором , заварят, потом затащут.
Пока будут затаскивать, порвут еще где-нибудь...
Ну и так до бесконечности... просче лилипутов нанять!

[инж323]

И потом сказать- ай,не получилося.Извините.А вот бабки ужо потратились.

[Гость_BUFF_*]

И потом сказать- ай,не получилося.Извините.А вот бабки ужо потратились.

так надо сразу минировать... а потом валить все на гризунские спецслужбы

[Vitori]

Илм можно вапще без туннеля...
Бестраншейная технология, горизонтально направленное бурение ... я в журнале читал...

[Никитос]

Ога...в скальных грунтах В1 2х500 и КН 2х400 бестраншейно....бугагага))))

[Vict]

Флудерасты!

[Vitori]

Ога...в скальных грунтах В1 2х500 и КН 2х400 бестраншейно....

Тогда остается надеяться только на использование нанотехнологий ...

[Hans667]

Расскажите чем кончилось то все?

[silentium89]

Доброе утро! не хочется открывать новую тему, поэтому пишу здесь. Имеется три трубы водопровода 400, 2 х 200. Идут паралельно. Требуется их переложить. Коридор прохода очень мал (3м от забора до дороги). Поступило предложение заложить их в канале друг под другом. Нигде не могу найти как подобрать размер канала. Сколько отступать от стенок канала и сколько между самими трубопроводами.

Раньше с таким не сталкивалась. Если подскажите нормативы или книги, где про такие каналы можно посмотреть, будет замечательно. А то в голове какая-то непонятная каша=)

[nagger]

Если очень хочется канал, "друг над другом" плохая идея.
Во-вторых, канал, имхо, просто не нужен, если это не какие-либо обоснованные или необоснованные, но спецтребования: коридора в 3 м вполне хватит для обычной параллельной прокладки трех ниток (в стесненных условиях).

[silentium89]

Если очень хочется канал, "друг над другом" плохая идея.
Во-вторых, канал, имхо, просто не нужен, если это не какие-либо обоснованные или необоснованные, но спецтребования: коридора в 3 м вполне хватит для обычной параллельной прокладки трех ниток (в стесненных условиях).

Между водопроводом 1.5 х 2 = 3 м
От забора до водопровода 3м
От дороги до водопровода 2 м
Сами трубы 0.4+0.2х2=0.8

Итого 8.8 м

Мне кажется, что не достаточно 3 метра

[nagger]

Между водопроводом 1.5 х 2 = 3 м

Да щас. В поиск про минималку между параллельными водопроводами.

[silentium89]

Да щас. В поиск про минималку между параллельными водопроводами.

Хорошо, даже если это можно уменьшить, то все равно получается 5.8.
Если вы знаете как уместить это все на 3-х метрах, то подскажите