подбор котла и выбор системы для загородного дома Опции

[Гость_alsem_*]

Jota!
По поводу аллюминиевых, проехался только в том плане, что давление-то в этой системе будет 2кг. не более.

[Гость_alsem_*]

Jota!
По поводу аллюминиевых, проехался только в том плане, что давление-то в этой системе будет 2кг. не более.

[jota]

Jota!
По поводу аллюминиевых, проехался только в том плане, что давление-то в этой системе будет 2кг. не более.

Алюминиевые радиаторы, оказалось имеют неприятное свойство: при контакте со слабощёлочной водой котла из окислов алюминия вн.поверхности выделяется водород и если радиатор закрыт кранами может даже разорвать радиатор - это обсуждалось уже на форуме

[Гость_alsem_*]

Так ведь это никогда не было секретом. В свежей системе, такие радиаторы выделяют водород. За примером далеко ходить не надо: и в инструкциях производителей, и в "Рекомендациях НИИ-Сантехники" прямо об этом явлении предупреждают. Но это особенность а не недостаток. На пусконаладке, сервисники всегда предупреждают об этом заказчиков. И медь по началу окисляется, но без водородных последствий, правда.
Да и вообще это больше вопрос цены, если речь и в правду о деревенском доме. (И ПРОКЛЯТОГО ДИЗАЙНА, БУДЬ ОН ИСЧО РАЗ ПРОКЛЯТ)

Сообщение отредактировал alsem - 10.10.2008, 23:48

[jota]

На пусконаладке, сервисники всегда предупреждают об этом заказчиков.

Может заказчиков и предупреждают, а те забывают предупредить жителей.....
А менеджеры вообще не предупреждают....сами не знают.

[Алиса-X]

чудесна и все панятна
алюминий с чугуном идут лесом
а к кроме биметалла чего еще есть?

за дизайн можно не переживать, он ушел лесом давно

[инж323]

Есть еще регистры- на них сушить всякое можно и инерционны они.Но все одно не дешевыми получаются.
Хотя скорей все же лучше родные чугуняки для домика.От пола до подоконников сколь есть в сантиметрах (примерно) по высоте?

[Алиса-X]

ну как везде в квартирах
дом типовой

вид со двора на сфинксов (не путать со свинксами)

Прикрепленные файлы

 DSC01598.jpg ( 197 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Гость_alsem_*]

Н-нет - это НЕчерноземье.
Уверен.

"Может заказчиков и предупреждают, а те забывают предупредить жителей....."
Но мы-то предупредили и заказчиков и жителей. Ну ладно - победили - лесом, так лесом.

Остаются конвекторы, чистой воды (от КсК - сквозь Jaga - до бесконечности), возможны стальные панельные (информации море). Но опять-же неплохо стеночку защитить (есть подозрение, что в доме будет счетчик если не прав поправьте).
И о каком антифризе в настенном котле, всё время речь. Не положено туда антифриз. Площадь теплообменника не позволяет. Гарантию снимут.
И последнее (шой-то никак не остановлюсь):
Алиса! При выборе котла, обратите пожалуйста своё внимание, на наличие функции задержки включения по отоплению. Дело в том, что системка мааленькая, как Вы говорите. Приборы отопления будут не инерционные. А настенные котлы как раз этого и не любят. Даже при наличии модулируемых или двухступенчатых горелок они, в определённые периоды отопительного сезона вынуждены "тактовАть". Такой режим работы сокращает ресурс котла (опять возвращаемся к сервису). Буфер тепла в такой системке, как слон в посудной лавке. Во избежание данной неприятности, нормальные производители, закладывают в программный набор котла сию функцию.

-Всё! Хватит умничать. Иди спать.
-Идуу.

Спокойного утра, господа.

Сообщение отредактировал alsem - 11.10.2008, 3:09

[jota]

дом типовой
вид со двора

Вот так всегда с дамами
Просят показать дом, чтобы оценить возможности отопления, а тут на тебе - вид из дома на камни.....
Это красиво, но что делать с этой открыткой? Подобрать дизайн радиаторов под камни?

[zeman]

Алиса, на упоминавшемся выше форуме есть человек с ником Stroller. Он с Крыма, в основном занимается настенниками, неплохой специалист. Я думаю, что Вам лучше обратиться к нему с этой проблемой.

[Гость_alsem_*]

Алиса, на упоминавшемся выше форуме есть человек с ником Stroller. Он с Крыма, в основном занимается настенниками, неплохой специалист.

Во-о-о-т.

[Алиса-X]

1.И о каком антифризе в настенном котле, всё время речь. Не положено туда антифриз. Площадь теплообменника не позволяет. Гарантию снимут.

2.наличие функции задержки включения по отоплению. Дело в том, что системка мааленькая, как Вы говорите. Приборы отопления будут не инерционные. А настенные котлы как раз этого и не любят. Даже при наличии модулируемых или двухступенчатых горелок они, в определённые периоды отопительного сезона вынуждены "тактовАть". Такой режим работы сокращает ресурс котла (опять возвращаемся к сервису). Буфер тепла в такой системке, как слон в посудной лавке. Во избежание данной неприятности, нормальные производители, закладывают в программный набор котла сию функцию.

1.цитата из инструкции. это ж антифриз?

Для защиты системы отопления от промерзания допускается использовать незамерзающую жидкость. В двухконтурных котлах разрешено применять только неядовитую незамерзающую жидкость ХОТ БЛАД-ЭКО или ДИКСИС-ЭКО.

2.не очень понятно
особенно про буфер тепла

Вот так всегда с дамами
Просят показать дом, чтобы оценить возможности отопления, а тут на тебе - вид из дома на камни.....
Это красиво, но что делать с этой открыткой? Подобрать дизайн радиаторов под камни?

вот так всегда с господами - пишешь что планы в бти, фотки красивых камней выкладываешь, а они...

Алиса, на упоминавшемся выше форуме есть человек с ником Stroller. Он с Крыма, в основном занимается настенниками, неплохой специалист. Я думаю, что Вам лучше обратиться к нему с этой проблемой.

zeman, ну и шо? это будет для меня совершенно левый дядя, о котором я знаю только то что он из Крыма - в любом сервисе я таких пачками найду

[jota]

2.не очень понятно
особенно про буфер тепла
вот так всегда с господами - пишешь что планы в бти, фотки красивых камней выкладываешь, а они...

Насчёт буферов незаморачивайтесь, Миледи - у человека напряжёнка на фронте
Если б я ещё знал кто такой бти или что такое.......
А zeman мог бы конечно не отправлять, а свести....тогда это уже был бы не совсем левый дядька.

Сообщение отредактировал jota - 11.10.2008, 21:03

[Алиса-X]

БТИ - бюро тех.инвентаризации

ну будет не совсем левый дядька, все равно придется верить ему наслово

почему я этим заморочилась: при посещении горгаза на предмет разрешения обяжут сделать проект вероятно на месте (в смысле в том же горгазе)
в проекте, опять же вероятно, будет указан производитель и марка котла. к тому моменту мне надо точно знать чего хочу - жопой чую шо в таком случае избавлю себя в дальнешем от большого головняка
и т.к. процесс это все не быстрый - радиаторы будут покупаться и монтироваться в первую очередь

кто еще чего имеет высказать по поводу этих пластмассок и железок - милости прошу

[jota]

А что, планы были в единственном екземпляре, на бумаге. И с бумагой в Крыму напряжёнка?
Радиаторы штампованные, конвективные типа Purmo. Korado и т.д. с встроенными термостатами. Посмотрите в Инете - это из недорогих, но 30 лет послужат. К тому же они не тяжёлые - белые коробочки
Котёл, если не хотите трубы, - Турбо, т.е. типа того, что выбрали. Он шумит сильнее чем с трубой. К ентому котлу, если для душа лучше термостатный смеситель, а то температура воды постоянно меняется - то жарко, то холодно. Можно, конечно последовательно влепить литров на 30-50 электро бойлер, там выровнять температуру и через него циркуляцию. Цена бойлера и термостатного не китайского смесителя похожа, но с бойлером надёжнее.
Важно не прокинуться с разводкой отопления. Если полы ещё не сделаны, я бы посоветовал не жмотничать и сделать коллекторную разводку. Сделаете и забудете - не будет проблем со строительными ремонтами через какое-то время. Цена коллекторной разводки не намного дороже, но преймуществ масса.
Подбирая радиаторы, надо прикинуть теплопотери, но в любом случае если дом не холодный - 100 Вт/м2 хватит (по методу BUFFa c запасом) не ошибётесь. А запас - как говорится......
И с вентиляцией подумайте.....
Моё предложение насчёт проекта в силе......если к тому времени у меня сил останется......с мышью справляться...

[Алиса-X]

jota, спасибо

А что, планы были в единственном екземпляре, на бумаге. И с бумагой в Крыму напряжёнка?

ну да, я их сначала сдала, а потом подумала

Котёл, если не хотите трубы, - Турбо, т.е. типа того, что выбрали.

я хочу трубы
там есть печь с дымоходом, но это помещение считается комнатой, котел там не поставишь
а как сделать еще один дымоход в построенном доме я не представляю просто
может как то можно?

если для душа лучше термостатный смеситель... но с бойлером надёжнее.

уже есть бойлер вы заметили, про ГВ я ниче не спрашиваю

Цена коллекторной разводки не намного дороже, но преймуществ масса.

О! давайте про преимущества
или пошлите куда-нить почитать

если к тому времени у меня сил останется......с мышью справляться...

блин, сутки всего прошли

[jota]

а как сделать еще один дымоход в построенном доме я не представляю просто

Дымоход можно снаружи дома, блестящий такой из нержавейки, но это дорого - столько же сколько котёл.
Так полы - стяжка залита или нет?
И вообще, это дом построенный? и до какой степени (бойлер куды вешали - не на берёзу ведь...)
Блин, пока всей информации не буду иметь, больше никаких дурных советов....

[Алиса-X]

дом построен
полы есть - доски на лагах - будут меняться
бойлер висит на стене (внутри дома )
берез в Крыму почти нет, а у меня аж 8 штук, тока маленькие
советы не дурные
в перспективе будет одельностоящее здание с баней и 2-мя комнатами, на отопление его этот же котел

[Гена]

Алиса-X Дата Сегодня, 20:57
...кто еще чего имеет высказать по поводу этих пластмассок и железок - милости прошу

Да почти всё сказали. Вдогонку. Если будете ставить источник бесперебойного питания, то с выходным синусоидальным сигналом, а не П-образным - сервисники говорят, что для насоса и вентилятора котла лучше. Если на всех приборах отопления будут стоять автоматические терморегуляторы, то необходим перепускной клапан, на случай их одновременного закрытия. Он может входить в конструкцию котла, читайте руководство. Если в котле нет, то желательно устанавить в дальней точке магистрали. По приборам отопления соглашусь с jota, по соотношению цена-качество-срок службы стальные панельные. Радиаторные терморегуляторы рекомендую с газоконденсатным сильфоном - самые шустрые, это Danfoss. Если решите устанавливать панельники со встроенными термостатами, то термостатические вставки должны быть соответствующими. На трубах, скрываемых в конструкциях, не экономте (извините за банальность). Не зная ассортимента продаваемых у Вас котлов рекомендовать что-либо сложно. Но, говорено не раз, надёжная гарантийная и сервисная поддержка по месту жительства - один из основных критериев выбора. Вобщем, ищите профи по месту жительства.

[jota]

Так это реконструкция дома - не новый дом!
Котёл надо считать и на другое здание - баню. ГВ этого котла баню не потянет - и не мечтайте.
Вобщем, о берёзах можем поговорить. О другом, пока нечего.
Конкретно, можно будет когда будут планы, разрезы по зданиям, данные по стенам, крыше, генплан с расположением зданий, нагрузки на отопление и ГВ (там ещё теплотрасса между зданиями)

[Алиса-X]

Вобщем, ищите профи по месту жительства.

да где ж найти его такого профи шобы эксплуатировал котлы разных производителей и не был заинтересован в продажах
а куда перепускает перепускной клапан?

[jota]

а куда перепускает перепускной клапан?

Да подождите Вы с клапаном....котла ещё нет, системы нет и перепускать некуда...

[zeman]

А zeman мог бы конечно не отправлять, а свести....тогда это уже был бы не совсем левый дядька.

Лично я с ним не знаком. Знаю, что хороший специалист по грамотным комментариям на форуме. По крайней мере пачками такие специалисты на дороге не валяются. Я советовать ничего не буду, потому что это бесполезно. Алиса сама специалист в своей области, а рассуждает как последний чайник. Вот зачем Вы, Алиса, поперлись в магазин, где котлы продаются? Если бы к Вам пришел человек спроектировать водопровод или канажку какую нибудь и сказал, что вообще то трубу он уже купил , Вам осталось только ее нарисовать на плане. Вам бы понравилось такое? Особенно если бы купил для наружной канализации трубу для внутренней или водопроводные трубы на два типоразмера меньше. Но это еще примеры неудачные , котельное оборудование требует грамотного обслуживания и наличия запчастей. Поэтому все вопросы долны решать специалисты. Ваше право на основании разрозненных советов отсюда нанять дядю Васю из горгаза, но даю гарантию, что намучаетесь потом.

[Алиса-X]

1.ГВ этого котла баню не потянет - и не мечтайте.
2.Конкретно, можно будет когда будут планы, разрезы по зданиям, данные по стенам, крыше, генплан с расположением зданий, нагрузки на отопление и ГВ (там ещё теплотрасса между зданиями)

1.не мечтаю
2.издеваетесь, да? не будет разрезов, генплана, нагрузки
будет один маленький планчик... ну максимум 2
стены "ракушка" - 400мм в штукатурке, это то, что сейчас
чего для нее надо знать? теплопроводность? может ниче не считать? а?

(по методу BUFFa c запасом)

Вот зачем Вы, Алиса, поперлись в магазин, где котлы продаются?

ну надо же с чего то начинать

Ваше право на основании разрозненных советов отсюда нанять дядю Васю из горгаза, но даю гарантию, что намучаетесь потом.

это будет святая обязанность, а не право...
в этом хреновом городе 2 нотариуса всего
вдумайтесь (!) - два штуки на весь город

[инж323]

Эх, Алиса.Трудно быть Заказчиком?Все такие умные,ругают,глупой обзывают почти и пугают.

[jota]

zeman! - Некрасиво Миледи называть чайником.....
А дамы ходят в магазины часто, особенно одежды, но не всегда покупают. Они смотрят, примеряют, представляют - вобщем вкус отрабатывают.
И то, что Алиса знает что есть разные котлы, это совсем не будет мешать ей жить. А наши советы дадут правильное направление её мыслям, если не забудет и не напутает, что тоже очень вероятно....
Всё двигается логично: мы тут общими усилиями примем стратегические решения, а ответственность за последствия нести не будем.....

[Алиса-X]

ну да, Инж
я предполагала это при создании темы

[zeman]

А наши советы дадут правильное направление её мыслям, если не забудет и не напутает, что тоже очень вероятно....

Ага, если назвать японский котел толи южнокорейским толи китайским, то она будет сильно подготовленной перед следующим походом в магазин
За чайника извиняюсь перед Миледи, чайник, он мужского рода конечно

[инж323]

По мне так и котлом и отоплением лучше заниматься Рошфору, и болгаркой орудовать тоже.Но вот... пока вот Алиса выясняет про отопление.
Алиса- ну и пусть вас называют чайником,это не страшно.Вы скорей роза чайная.Вы очаровательны и прекрасны,как и вид из вашего окна.

[jota]

Ага, если назвать японский котел толи южнокорейским толи китайским,

Rinnai Korea Corporation,
так звучит название японской фирмы, производящей в Ю.Корее бытовые газовые и солярные котлы.
Я не был в Японии и в ЮК, просто это первая строка в поисковике на слово boiler Rinnai. Если я не прав, то не по умыслу