дренажные насосы в автостоянке Опции

[slaventus]

Подскажите пожалуйста! Имеется встроенная автостоянка в подвале, категория В2. В приямках для сбора воды после пожара установлены погружные насосы. Надо-ли их как-то выгораживать (чоб не сгорели), где размещать блоки управления и требуется-ли их взрывобезопасное исполнение? Хотелось-бы сослаться на какие-нибудь нормы!

[slaventus]

Подскажите пожалуйста! Имеется встроенная автостоянка в подвале, категория В2. В приямках для сбора воды после пожара установлены погружные насосы. Надо-ли их как-то выгораживать (чоб не сгорели), где размещать блоки управления и требуется-ли их взрывобезопасное исполнение? Хотелось-бы сослаться на какие-нибудь нормы!

[Vitori]

Здрасьте форумчане! Наконец-то добрался до компа! Понял,что надо внести кой-каке точности. Объект-Арбитражный Суд, машины сутками, тем-более годами там стоять не будут. Хозяин всего один. Хочет платить за водичку-ради Бога!
...
Расход с помывки-поливки 0,423м3/сут никто на оборот пустить не заставит. В приличном гос. здании уборщицы ведрами таскают и выливают больше.Это не автомойка.

Здрасьте ! Если перед Вами поставили задачу сделать всё как можно сложнее и дороже, то Вы на правильном пути.
0,423 кбм= 425 литров= 43 ведра воды.
В приличном здании никто не заставляет женщин перетаскивать вручную такое количество воды !

Сообщение отредактировал Vitori - 24.10.2008, 14:12

[Рыж]

Если честно, то не искала - по своим делам замоталась. Закольцовка стояков? Ну, может, в Вашем случае прокатит как закольцовка...
А если система раздельная, то какая разница - застаивается там вода или нет?

[slaventus]

Если честно, то не искала - по своим делам замоталась. Закольцовка стояков? Ну, может, в Вашем случае прокатит как закольцовка...
А если система раздельная, то какая разница - застаивается там вода или нет?

А зачем тогда надо ставить промывочные краны на концах тупиковых сетей или в самой удаленной точке кольцевых сетей В2?
P.S/ Теперь уже я забыл пунктик какого-то документа

[slaventus]

Здрасьте ! Если перед Вами поставили задачу сделать всё как можно сложнее и дороже, то Вы на правильном пути.
0,423 кбм= 425 литров= 43 ведра воды.
В приличном здании никто не заставляет женщин перетаскивать вручную такое количество воды !

Я имел ввиду приличное не значит "приличное" . Я имел ввиду большое (напр, студ. институты). Или сейчас там убирают китайцы моющими пылисосами?

[инж323]

Здрасьте форумчане! Наконец-то добрался до компа! Понял,что надо внести кой-каке точности. Объект-Арбитражный Суд, машины сутками, тем-более годами там стоять не будут. Хозяин всего один. Хочет платить за водичку-ради Бога!

Тогда смотрите что получается.
Авто моется каждый день- даже разьездные,не говоря уж о персоналках.
Вымажка пассажира как правило на улице.
Может и имеет смысл устроить свою им мойку с обороткой и прочая,все одно стоки фильтровать.
Полы как там они моют- не знаю,но сам бывал только в чистых таких стоянках возрастом до 9 лет.Одна только из советских времен- возле здания на Восстания , меж ним и вьездом новым в Посольство США.Там еще проще,чем Витори описал.
За водичку платят по счетчику- сколь слил,столь плати.А не за возможность слить.
А долевое отменено на реконструкцию сетей подводящих эту воду и отводящих, только вот подозрение,что для такого Суда лишнего(да и нелишнего тоже) в ТУ не понапишут.И излишних расходов не будет.

[Vitori]

А если система раздельная, то какая разница - застаивается там вода или нет?

А в раздельной системе В2 вода должна находиться всё время или она туда подается только после начала пожара, чего-то я не упомню?
Какие тут требования?

Сообщение отредактировал Vitori - 24.10.2008, 15:55

[volka]

А в раздельной системе В2 вода должна находиться всё время или она туда подается только после начала пожара, чего-то я не упомню?
Какие тут требования?

Ну конечно! система В2 должна быть водозаполненной, сухой только для сухотрубов

[Vitori]

Ну конечно! система В2 должна быть водозаполненной, сухой только для сухотрубов

Мда... а зачем? И где это прописано?
Я извиняюсь за вопросы такие,... пятница...

[slaventus]

Ребята! Конец рабочего дня,спешу по делам! Договорим в понедельник! ОК?

[volka]

Мда... а зачем? И где это прописано?
Я извиняюсь за вопросы такие,... пятница...

В СНиПе (внутрянка) думаю не зря п. 6.11 посвящен сменности воды в системе В2 как объединенной, так и раздельной....отсюда и следует что система В2 как и В1 должна быть водозаполненной.

[volka]

Будте добры! Вспомните этот пунктик! По СниПУ на автостоянки треба независимые инж. системы. Что-ж ставить отд. водомер напр. на горшок и пол. кр.?
Впрочем ГИП уже согласен не упоминать мокр. уборку вообще , но хочется на будущее знать все нюансы по автостоянкам!

этот п. 6.6 "В подземных автостоянках с двумя этажами и более внутренний противопожарный водопровод должен выполняться отдельно от других систем внутреннего водопровода." в СНиПе (автостоянки) и не тдает Вам право на подключение ПЛК к системе В2.
а кстати п.5.21 того же СНиПа автост. "Покрытие полов автостоянки должно быть стойким к воздействию нефтепродуктов и рассчитано на сухую (в том числе механизированную) уборку помещений" - не дает право предусматривать мокрые процессы (в т.ч. мокрая уборка)

[Vitori]

В СНиПе (внутрянка) думаю не зря п. 6.11 посвящен сменности воды в системе В2 как объединенной, так и раздельной....отсюда и следует что система В2 как и В1 должна быть водозаполненной.

"6.11. ....Стояки раздельной системы противопожарного водопровода рекомендуется соединять перемычками с другими системами водопроводов при условии возможности соединения систем."
... неоднозначно прописано... смысл сего непонятен.

этот п. 6.6 "В подземных автостоянках с двумя этажами и более внутренний противопожарный водопровод должен выполняться отдельно от других систем внутреннего водопровода." в СНиПе (автостоянки) и не тдает Вам право на подключение ПЛК к системе В2.

А если ОДИН этаж, тогда можно?

Сообщение отредактировал Vitori - 24.10.2008, 16:50

[volka]

А если ОДИН этаж, тогда можно?

Выходит, что да

Но мокр. уборку всё-равно нельзя п.5.21

Сообщение отредактировал volka - 24.10.2008, 16:57

[Skorpion]

Что скажете хотя-бы с пол. кр. от В2 без гор. воды?

Горячую воду надо подводить к смесителю Пл. крана, чтобы тетя Груня от постоянного контакта с холодной водой не подхватила профзаболевание, напр. ревматизм

[slaventus]

этот п. 6.6 "В подземных автостоянках с двумя этажами и более внутренний противопожарный водопровод должен выполняться отдельно от других систем внутреннего водопровода." в СНиПе (автостоянки) и не тдает Вам право на подключение ПЛК к системе В2.
а кстати п.5.21 того же СНиПа автост. "Покрытие полов автостоянки должно быть стойким к воздействию нефтепродуктов и рассчитано на сухую (в том числе механизированную) уборку помещений" - не дает право предусматривать мокрые процессы (в т.ч. мокрая уборка)

Здравствуйте, форумчане!
П.6.6 мне не подходит, т.к. автостоянка встроенная в здание др. назначения, причем одноэтажная(подвал). Так что больше подходит пункт 6.3 того-же СНиПа, а там "....как правило, автономными от ....".
П. 5.21 не обязывает делать только сухую уборку, а просто предусматривает устройство полов с возможностью "грубой" сухой уборки , в т.ч. и механизированной.
To Skorpion: Меня и смущало отсутствие Т3 у пол.кр.! СНиП-то требует! Если всетаки Т3 нужна-то вопрос запитки полив.кр. от системы В2 стоянки отподает сам собой.

[Vitori]

To Skorpion: Меня и смущало отсутствие Т3 у пол.кр.! СНиП-то требует! Если всетаки Т3 нужна-то вопрос запитки полив.кр. от системы В2 стоянки отподает сам собой.

А Вы не смущайтесь... Подведите ГВС не только к поливочным кранам, но и к каждому стояночному месту, ... для удобства заправки радиаторов горячей водой в зимнее время.

[slaventus]

А Вы не смущайтесь... Подведите ГВС не только к поливочным кранам, но и к каждому стояночному месту, ... для удобства заправки радиаторов горячей водой в зимнее время.

Точно! А есче душевые лейки над каждой машиной (чтоб помыли)!

[volka]

П. 5.21 не обязывает делать только сухую уборку, а просто предусматривает устройство полов с возможностью "грубой" сухой уборки , в т.ч. и механизированной.
To Skorpion: Меня и смущало отсутствие Т3 у пол.кр.! СНиП-то требует! Если всетаки Т3 нужна-то вопрос запитки полив.кр. от системы В2 стоянки отподает сам собой.

Сухая механизированная уборка - это промышленный пылесос так сказать.....и это по Вашему грубая уборка?
А если полы рассчитаны только на сух. уборку, то это как раз и значит, что там не должно быть всякого рода ручьев и луж от этих Ваших ПЛК.
А впрочем как знаете, но я бы не совмещала автостоянку с мойкой, да ещё во встроенной в здание др. назначение (ИМХО).

[slaventus]

Может Вы и правы.

[Vitori]

Может Вы и правы.

Если перед Вами стояла задача - максимально увеличить стоимость оборудования, то для этого есть более простые, но более эффективные проектные решения - дорогостоящая запорная и соединительная арматура, всякие регулирующие клапаночки (которые в малом объеме, сочетают высокую стоимость), трубопроводы из нержавейки можно сделать...
Дорого для зака и просто для проектировщика.

[slaventus]

Да нет! Просто в свое время не удалось убедить зака в разнице мокрой и сух уборки, вот теперь и мучаемся! Мож кто делал стоянки с поливом поделится опытом?

[Vitori]

Да нет! Просто в свое время не удалось убедить зака в разнице мокрой и сух уборки, вот теперь и мучаемся! Мож кто делал стоянки с поливом поделится опытом?

Это Вы теперь будете делиться с нами опытом .
Вы первопроходец на тернистом пути мокрой уборки автостоянок.

А принципиальная схема оборотного цикла воды после автомойки хорошо известна.

[Dima_UA]

ДБН В.2.3-15:2007

8.9 В полу подземных гаражей следует предусматривать устройства для отвода воды в случае тушения пожара. Трубопроводы для указанного отвода воды должны быть раздельными для каждого подземного этажа. Отвод воды допускается преду-сматривать в сеть ливневой канализации без устройства локальных очистных соору-жений.

это про подземные автостоянки. а если есть 2 этажа надзеной автостояни, следуе предусматривать устройства для удаления воды после пожара, или можно считать что вода сама утечёт через вьезды на улицу?

[Водяной]

Да нет! Просто в свое время не удалось убедить зака в разнице мокрой и сух уборки, вот теперь и мучаемся! Мож кто делал стоянки с поливом поделится опытом?

для уборки полов гаража не надо подводить ГВС... и мокрая уборка полов достаточно распространена...
а сейчас в основном убирают промышленными поломойными машинами...для её заправки достаточно бредусмотреть кран с холодной водой в комнате уборочного инвентаря..вообщем, зависит от заложенной технологом схемы...

[Водяной]

ДБН В.2.3-15:2007


это про подземные автостоянки. а если есть 2 этажа надзеной автостояни, следуе предусматривать устройства для удаления воды после пожара, или можно считать что вода сама утечёт через вьезды на улицу?

СТОЯНКИ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ
МГСН 5.01-01

#3.12. В перекрытиях автостоянок следует предусматривать устройства для отвода воды при тушении пожара. В подземных автостоянках трубопроводы для указанного отвода воды должны быть раздельными для каждого подземного этажа.