VRF и VRV системы! подскажите? также и по чиллерам? Опции

[Гость_offtop_*]

Интересует вопрос, кот устанавливал эти системы и видел их в работе? интересуют модели которые можно использовать в зимний период в качестве основного отоплени! температура зимой - 26 градусов (редко) в основном -20~ -18. Кто что может посоветовать? Обращал внимание на Dailin vrv III для холодных регионов там коэффициент 2,2 при -25 градусах, но цена почти 800 000! Кто сталкивался с другими системами опишите пожалуйста как зимой себя они ведут? и какое соотношение затраченной электроэнергии к выдаваемой тепловой? при низких температурах например при - 22 градусах?

И если кто знает то по чиллерам объясните по этой же схеме!



Сообщение отредактировал offtop - 12.11.2008, 15:15

[Гость_offtop_*]

Интересует вопрос, кот устанавливал эти системы и видел их в работе? интересуют модели которые можно использовать в зимний период в качестве основного отоплени! температура зимой - 26 градусов (редко) в основном -20~ -18. Кто что может посоветовать? Обращал внимание на Dailin vrv III для холодных регионов там коэффициент 2,2 при -25 градусах, но цена почти 800 000! Кто сталкивался с другими системами опишите пожалуйста как зимой себя они ведут? и какое соотношение затраченной электроэнергии к выдаваемой тепловой? при низких температурах например при - 22 градусах?

И если кто знает то по чиллерам объясните по этой же схеме!



Сообщение отредактировал offtop - 12.11.2008, 15:15

[nizercat]

То же.

Лучше в мусорку.



Почитайте книжек,станет понятнее.

[Гость_offtop_*]

То же.

Лучше в мусорку.
Почитайте книжек,станет понятнее.

Вы точно тигрь читал книжки, но заявляют - 25 и коэффициент 2,2 что просто так пишут?? вообщем лучше бы ничего не писали вы! ЗНАЮЩИЕ И СТАЛКИВАВШИЕСЯ С ПОДСКАЖИТЕ?

[Volander]

Сорри, мошт я туплю.... человек хочет получать тепло от кондиционера зимой при -20С, при этом коэфф 2.2?

[nizercat]

Со снижением температуры кипения хладагента на 1градус холодопроизводительность падает на 3% (вроде так, давно не вспоминал). Если у вас на улице -25 температура кипения должна быть где-то -32... о каких 2.2 тут говорить (даже без расчетов).

В случае использования чиллера температура кипения должно быть еще ниже( специалисты в области низких температур не бейте, рассуждения вслух ) , тк еще добавляется промежуточное звено в теплообмене(тепло-хадоноситель, теплообменники).

Выводы делайте сами.

Вообще системы с прямым испарением фреона энергетически более выгодны. Но с их помощью сложно получить большие мощности, и они получаются технически сложнее (все дальше в дебри не полезу ).

То Воландер.

Уже не от кондиционера, а от чиллера!(читайте название темы)

[vadim999]

Volander Дата Сегодня, 16:10 Сорри, мошт я туплю....
Пошто сумленья, получить тепло от кондера зимой, аль малый коэфф-т?

[vadim999]

Ну, менегеры, дают! Да, наймите приличную компашку хотя-бы для выполнения предпроектных работ или колсалдинга. Не хай все ,Вам расталдычат применительно к Вашим требам, а потом примете решения.

Сообщение отредактировал vadim999 - 12.11.2008, 17:41

[Volander]

Volander Дата Сегодня, 16:10 Сорри, мошт я туплю....
Пошто сумленья, получить тепло от кондера зимой, аль малый коэфф-т?

Сильные сомнения меня одолевают, что можно получить при минус 20С много тепла, причем с коэффициентом 2.2. И вообще я не понимаю людей, которые хотят использовать режим теплового насоса при минус 20С, минус 30С и даже при минус 40С. Хорошо работает у нас реклама что-ли?

[LordN]

смотрите МЕ Зубадан. обещают до -25

[Гость_offtop_*]

смотрите МЕ Зубадан. обещают до -25

смотрели, но она не мультизональная, а кажется как простой сплит (хотя может и не прав, поправьте)

И ВОТ ЧТО ПИШУТ ИЛИ ОБМАНЫВАЮТ?? вырезка из статьи их

Б. П. Харитонов, технический директор DAICHI
А. Б. Харитонов, главный специалист Технического центра DAICHI

В 2008 году компания DAIKIN изобрела и начала производить принципиально новую VRV-систему с двухступенчатым циклом сжатия, которая позволяет «добывать» тепло из наружного воздуха при температуре до –25 °С. Значимость появления новой системы можно будет осознать только со време-
нем. Но уже сегодня компания DAIKIN разрушила всеобщий стереотип, что тепловые насосы могут эффективно работать в режиме нагрева только в переходный период года при температуре наружного воздуха не ниже –15 °С.
Новая двухступенчатая VRV-система доказывает, что тепловые насосы могут эффективно работать в режиме нагрева с тепловым коэффициентом 3,15 при температуре –10 °С и тепловым коэффициентом 2,2 при температуре наружного воздуха –25 °С.


Сообщение отредактировал offtop - 13.11.2008, 2:35

[nizercat]

Даикин молодцы, практически всегда "на острие атаки". (без ироний)

Но если вы сравните окупаемость данной системы с обычном отоплением, то боюсь перевес будет не в их пользу

На ценник Вы же сами и жаловались.

[kord]

смотрели, но она не мультизональная, а кажется как простой сплит (хотя может и не прав, поправьте)

Вы неправы. Поправляю.
ЗУБАДАН - это не техническое устройство, это ТЕХНОЛОГИЯ.
По технологии ЗУБАДАН выпускаются:
- бытовые сплиты
- полупромышленное оборудование
- мультизональные системы
Сейчас в наличии есть только полупромыщленная серия, поэтому многие заблуждаются.
Михаил

[vadim999]

offtop Дата Сегодня, 2:29
И ВОТ ЧТО ПИШУТ ИЛИ ОБМАНЫВАЮТ?? вырезка из статьи их
Б. П. Харитонов, технический директор DAICHI
А. Б. Харитонов, главный специалист Технического центра DAICHI

Не затруднит дать ссылку,- хоца развееть сумленья по ИХ отопительным коэфф-м.

PS. Целесообразно сосредоточиться на VRF-сестема (3-х трубные), позволяющие одновременно работать разным внутренним блокам на тепло и холод в одной "ветки" наружного блока, т.е. - нескольким вн. блокам - на тепло, а остальны на холод или рециркуляцию.

Сообщение отредактировал vadim999 - 13.11.2008, 12:26

[Гость_offtop_*]

offtop Дата Сегодня, 2:29
И ВОТ ЧТО ПИШУТ ИЛИ ОБМАНЫВАЮТ?? вырезка из статьи их
Б. П. Харитонов, технический директор DAICHI
А. Б. Харитонов, главный специалист Технического центра DAICHI

Не затруднит дать ссылку,- хоца развееть сумленья по ИХ отопительным коэфф-м.

PS. Целесообразно сосредоточиться на VRF-сестема (3-х трубные), позволяющие одновременно работать разным внутренним блокам на тепло и холод в одной "ветки" наружного блока, т.е. - нескольким вн. блокам - на тепло, а остальны на холод или рециркуляцию.

Точно не помню где скачал его этот документ кажется на daichi.ru могу ошибаться вот прикладываю документ! почитайте выскажите Ваше мнение!

http://www.thermotrade.ru/cnt/catalogue/in...V_II_III/RTSQ-P вот здесь есть маленькое описание ещё

 VRV_III_C_Daikin_для_холодного_климата.pdf ( 444,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

Вы неправы. Поправляю.
ЗУБАДАН - это не техническое устройство, это ТЕХНОЛОГИЯ.
По технологии ЗУБАДАН выпускаются:
- бытовые сплиты
- полупромышленное оборудование
- мультизональные системы
Сейчас в наличии есть только полупромыщленная серия, поэтому многие заблуждаются.
Михаил

Можно ссылки получить на полупромышленные серии, где модельный ряд указан, описание и т.д. интересно.

Сообщение отредактировал offtop - 13.11.2008, 12:51

[kord]

Так выше Лев ссылку давал....
В каталоге уж почти год как эта информация в открытом доступе....
и продажи идут....
Михаил

[winch]

Есть еще аналог Дайкина упомянутого - Тошиба SMMS, по характеристикам сходно, по финансам - чуть повыгоднее

[Гость_offtop_*]

Есть еще аналог Дайкина упомянутого - Тошиба SMMS, по характеристикам сходно, по финансам - чуть повыгоднее

рассматривал эту систему написал в поддержку вот что ответили

Вообще, при минус 23 VRF система Toshiba будет работать и на охлаждение, и на обогрев. Но:

соотношение потребляемой электроэнергии к выдаваемой тепловой энергии будет гораздо ниже, чем при обычных условиях. Примерно 1:1 (1 кВт на 1 кВт потребления)
Гарантированный производителем условия R11; до минус 15

[Гость_offtop_*]

Так выше Лев ссылку давал....
В каталоге уж почти год как эта информация в открытом доступе....
и продажи идут....
Михаил

что-то не заметил ссылок!! дайте если есть?

[kord]

Пожалуйста:
http://mitsubishi-aircon.ru/documentation/catalogues.php
там есть рекламные каталоги, техническая документация...
Программа для проектирования.....
Да много чего там есть...
Михаил

[winch]

Гарантированный производителем условия R11; до минус 15

Они попросту перестраховываются.)
Если по Тошибе интересно подробнее - пишите в личку

[Гость_offtop_*]

Они попросту перестраховываются.)
Если по Тошибе интересно подробнее - пишите в личку

написал!!