Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: VRF и VRV системы! подскажите? также и по чиллерам?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
offtop
Интересует вопрос, кот устанавливал эти системы и видел их в работе? интересуют модели которые можно использовать в зимний период в качестве основного отоплени! температура зимой - 26 градусов (редко) в основном -20~ -18. Кто что может посоветовать? Обращал внимание на Dailin vrv III для холодных регионов там коэффициент 2,2 при -25 градусах, но цена почти 800 000! Кто сталкивался с другими системами опишите пожалуйста как зимой себя они ведут? и какое соотношение затраченной электроэнергии к выдаваемой тепловой? при низких температурах например при - 22 градусах?

И если кто знает то по чиллерам объясните по этой же схеме!

nizercat
То же.

Лучше в мусорку. bang.gif



Почитайте книжек,станет понятнее. ph34r.gif

smile.gif


offtop
Цитата(cat @ 12.11.2008, 15:48) [snapback]314271[/snapback]
То же.

Лучше в мусорку. bang.gif
Почитайте книжек,станет понятнее. ph34r.gif

smile.gif


Вы точно тигрь spam.gif читал книжки, но заявляют - 25 и коэффициент 2,2 что просто так пишут?? вообщем лучше бы ничего не писали вы! ЗНАЮЩИЕ И СТАЛКИВАВШИЕСЯ С ПОДСКАЖИТЕ?
Volander
Сорри, мошт я туплю.... человек хочет получать тепло от кондиционера зимой при -20С, при этом коэфф 2.2?
nizercat
Со снижением температуры кипения хладагента на 1градус холодопроизводительность падает на 3% (вроде так, давно не вспоминал). Если у вас на улице -25 температура кипения должна быть где-то -32... о каких 2.2 тут говорить (даже без расчетов).

В случае использования чиллера температура кипения должно быть еще ниже( специалисты в области низких температур не бейте, рассуждения вслух tomato.gif ) , тк еще добавляется промежуточное звено в теплообмене(тепло-хадоноситель, теплообменники).

Выводы делайте сами.

Вообще системы с прямым испарением фреона энергетически более выгодны. Но с их помощью сложно получить большие мощности, и они получаются технически сложнее (все дальше в дебри не полезу ph34r.gif ).

То Воландер.

Уже не от кондиционера, а от чиллера!(читайте название темы) wink.gif

smile.gif
vadim999
Volander Дата Сегодня, 16:10 Сорри, мошт я туплю....
Пошто сумленья, получить тепло от кондера зимой, аль малый коэфф-т?
vadim999
Ну, менегеры, дают! Да, наймите приличную компашку хотя-бы для выполнения предпроектных работ или колсалдинга. Не хай все ,Вам расталдычат применительно к Вашим требам, а потом примете решения.
Volander
Цитата(vadim999 @ 12.11.2008, 17:25) [snapback]314335[/snapback]
Volander Дата Сегодня, 16:10 Сорри, мошт я туплю....
Пошто сумленья, получить тепло от кондера зимой, аль малый коэфф-т?

Сильные сомнения меня одолевают, что можно получить при минус 20С много тепла, причем с коэффициентом 2.2. И вообще я не понимаю людей, которые хотят использовать режим теплового насоса при минус 20С, минус 30С и даже при минус 40С. Хорошо работает у нас реклама что-ли?
LordN
смотрите МЕ Зубадан. обещают до -25
offtop
Цитата(LordN @ 12.11.2008, 18:47) [snapback]314381[/snapback]
смотрите МЕ Зубадан. обещают до -25


смотрели, но она не мультизональная, а кажется как простой сплит (хотя может и не прав, поправьте)

И ВОТ ЧТО ПИШУТ ИЛИ ОБМАНЫВАЮТ?? вырезка из статьи их

Б. П. Харитонов, технический директор DAICHI
А. Б. Харитонов, главный специалист Технического центра DAICHI

В 2008 году компания DAIKIN изобрела и начала производить принципиально новую VRV-систему с двухступенчатым циклом сжатия, которая позволяет «добывать» тепло из наружного воздуха при температуре до –25 °С. Значимость появления новой системы можно будет осознать только со време-
нем. Но уже сегодня компания DAIKIN разрушила всеобщий стереотип, что тепловые насосы могут эффективно работать в режиме нагрева только в переходный период года при температуре наружного воздуха не ниже –15 °С.
Новая двухступенчатая VRV-система доказывает, что тепловые насосы могут эффективно работать в режиме нагрева с тепловым коэффициентом 3,15 при температуре –10 °С и тепловым коэффициентом 2,2 при температуре наружного воздуха –25 °С.
nizercat
Даикин молодцы, практически всегда "на острие атаки". (без ироний)

Но если вы сравните окупаемость данной системы с обычном отоплением, то боюсь перевес будет не в их пользу mellow.gif

На ценник Вы же сами и жаловались. cool.gif

smile.gif
kord
Цитата(offtop @ 13.11.2008, 3:29) [snapback]314475[/snapback]
смотрели, но она не мультизональная, а кажется как простой сплит (хотя может и не прав, поправьте)


Вы неправы. Поправляю.
ЗУБАДАН - это не техническое устройство, это ТЕХНОЛОГИЯ.
По технологии ЗУБАДАН выпускаются:
- бытовые сплиты
- полупромышленное оборудование
- мультизональные системы
Сейчас в наличии есть только полупромыщленная серия, поэтому многие заблуждаются.
Михаил

vadim999
offtop Дата Сегодня, 2:29
И ВОТ ЧТО ПИШУТ ИЛИ ОБМАНЫВАЮТ?? вырезка из статьи их
Б. П. Харитонов, технический директор DAICHI
А. Б. Харитонов, главный специалист Технического центра DAICHI


Не затруднит дать ссылку,- хоца развееть сумленья по ИХ отопительным коэфф-м.

PS. Целесообразно сосредоточиться на VRF-сестема (3-х трубные), позволяющие одновременно работать разным внутренним блокам на тепло и холод в одной "ветки" наружного блока, т.е. - нескольким вн. блокам - на тепло, а остальны на холод или рециркуляцию.
offtop
Цитата(vadim999 @ 13.11.2008, 12:09) [snapback]314555[/snapback]
offtop Дата Сегодня, 2:29
И ВОТ ЧТО ПИШУТ ИЛИ ОБМАНЫВАЮТ?? вырезка из статьи их
Б. П. Харитонов, технический директор DAICHI
А. Б. Харитонов, главный специалист Технического центра DAICHI


Не затруднит дать ссылку,- хоца развееть сумленья по ИХ отопительным коэфф-м.

PS. Целесообразно сосредоточиться на VRF-сестема (3-х трубные), позволяющие одновременно работать разным внутренним блокам на тепло и холод в одной "ветки" наружного блока, т.е. - нескольким вн. блокам - на тепло, а остальны на холод или рециркуляцию.


Точно не помню где скачал его этот документ кажется на daichi.ru могу ошибаться вот прикладываю документ! почитайте выскажите Ваше мнение!

http://www.thermotrade.ru/cnt/catalogue/in...V_II_III/RTSQ-P вот здесь есть маленькое описание ещё

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(kord @ 13.11.2008, 10:28) [snapback]314517[/snapback]
Вы неправы. Поправляю.
ЗУБАДАН - это не техническое устройство, это ТЕХНОЛОГИЯ.
По технологии ЗУБАДАН выпускаются:
- бытовые сплиты
- полупромышленное оборудование
- мультизональные системы
Сейчас в наличии есть только полупромыщленная серия, поэтому многие заблуждаются.
Михаил


Можно ссылки получить на полупромышленные серии, где модельный ряд указан, описание и т.д. интересно.
kord
Так выше Лев ссылку давал....
В каталоге уж почти год как эта информация в открытом доступе....
и продажи идут....
Михаил
winch
Есть еще аналог Дайкина упомянутого - Тошиба SMMS, по характеристикам сходно, по финансам - чуть повыгоднее
offtop
Цитата(winch @ 13.11.2008, 13:51) [snapback]314613[/snapback]
Есть еще аналог Дайкина упомянутого - Тошиба SMMS, по характеристикам сходно, по финансам - чуть повыгоднее


рассматривал эту систему написал в поддержку вот что ответили

Вообще, при минус 23 VRF система Toshiba будет работать и на охлаждение, и на обогрев. Но:

соотношение потребляемой электроэнергии к выдаваемой тепловой энергии будет гораздо ниже, чем при обычных условиях. Примерно 1:1 (1 кВт на 1 кВт потребления)
Гарантированный производителем условия R11; до минус 15

offtop
Цитата(kord @ 13.11.2008, 13:45) [snapback]314606[/snapback]
Так выше Лев ссылку давал....
В каталоге уж почти год как эта информация в открытом доступе....
и продажи идут....
Михаил


что-то не заметил ссылок!! дайте если есть?
kord
Пожалуйста:
http://mitsubishi-aircon.ru/documentation/catalogues.php
там есть рекламные каталоги, техническая документация...
Программа для проектирования.....
Да много чего там есть...
Михаил
winch
Цитата(offtop @ 13.11.2008, 14:35) [snapback]314642[/snapback]
Гарантированный производителем условия R11; до минус 15

Они попросту перестраховываются.)
Если по Тошибе интересно подробнее - пишите в личку
offtop
Цитата(winch @ 13.11.2008, 17:08) [snapback]314716[/snapback]
Они попросту перестраховываются.)
Если по Тошибе интересно подробнее - пишите в личку


написал!!

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.