Спецификация Опции

[volka]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=21216
МИНСТРОЙ РОССИИ
Государственное предприятие - Центр методологии, нормирования и стандартизации в строительстве
(ГП ЦНС)
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СПЕЦИФИКАЦИИ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ
(с учетом новых требований стандартов СПДС)
МР 21.01-95
Москва – 1995

5.6.2 Элементы систем (оборудование, изделия и материалы) в разделах Спецификации записывают для каждой системы по группам в следующей последовательности:
- оборудование;
- санитарные приборы;
- трубопроводная арматура;
- другие элементы систем;
- закладные конструкции (отборные устройства для установки контрольно-измерительных приборов);
- трубопроводы;
- конструкции теплоизоляционные;
- материалы.
Трубопроводы в разделах Спецификации записывают по каждому диаметру. Элементы трубопровода (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки) в Спецификацию не включают.
5.6.3 В Спецификации принимают следующие единицы измерений:
- оборудование, санитарные приборы, арматура, опоры (крепления) трубопроводов, закладные конструкции (отборные устройства для установки контрольно-измерительных приборов) и другие элементы систем - шт;
- трубопроводы - м;
- материалы изоляционные - м3;
- материалы покрытий и защиты -м2;
- другие материалы - кг.

В нашем случае Зак. ухватился зя эту фразу и требует чтобы мы (проектная, а не монтажная организация) посчитала хомуты и шпильки.
Что делать-то? Может ещё какой-нибудь документик есть?

Сообщение отредактировал volka - 25.9.2009, 8:14

[volka]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=21216
МИНСТРОЙ РОССИИ
Государственное предприятие - Центр методологии, нормирования и стандартизации в строительстве
(ГП ЦНС)
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СПЕЦИФИКАЦИИ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ
(с учетом новых требований стандартов СПДС)
МР 21.01-95
Москва – 1995

5.6.2 Элементы систем (оборудование, изделия и материалы) в разделах Спецификации записывают для каждой системы по группам в следующей последовательности:
- оборудование;
- санитарные приборы;
- трубопроводная арматура;
- другие элементы систем;
- закладные конструкции (отборные устройства для установки контрольно-измерительных приборов);
- трубопроводы;
- конструкции теплоизоляционные;
- материалы.
Трубопроводы в разделах Спецификации записывают по каждому диаметру. Элементы трубопровода (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки) в Спецификацию не включают.
5.6.3 В Спецификации принимают следующие единицы измерений:
- оборудование, санитарные приборы, арматура, опоры (крепления) трубопроводов, закладные конструкции (отборные устройства для установки контрольно-измерительных приборов) и другие элементы систем - шт;
- трубопроводы - м;
- материалы изоляционные - м3;
- материалы покрытий и защиты -м2;
- другие материалы - кг.

В нашем случае Зак. ухватился зя эту фразу и требует чтобы мы (проектная, а не монтажная организация) посчитала хомуты и шпильки.
Что делать-то? Может ещё какой-нибудь документик есть?

Сообщение отредактировал volka - 25.9.2009, 8:14

[OlgaO]

В нашем случае Зак. ухватился зя эту фразу и требует чтобы мы (проектная, а не монтажная организация) посчитала хомуты и шпильки.
Что делать-то? Может ещё какой-нибудь документик есть?

Считайте. Это действительно обязанность проектировщика.
Часто заказывают просто килограммами, но вообще-то по правилам нужно заказывать конкретные крепления по сериям, в штуках с указанием веса единицы. Или разрабатывать индивидуальные крепления, если есть необходимость в этом

[volka]

получается фитинги можно не считать, а крепления нужно?
Я предполагала, что фитинги и то важнее, и дороже они

[инж323]

В нашем случае Зак. ухватился зя эту фразу и требует чтобы мы (проектная, а не монтажная организация) посчитала хомуты и шпильки.
Что делать-то? Может ещё какой-нибудь документик есть?

А вы почему не хватились до начала выполнения проекта или спецификации?Деньги за проект брали обещая выполнить все в соответствии с нормами, а потом уже стали сокращать себе задачу?И убирая из неё трудоемкие процессы?

Пс. Не злоупотребляйте , пожалуйста , оверквотиногом, не стоит полный текс цитировать предыдущего поста.Габаритно очень и читать не удобно.

[OlgaO]

получается фитинги можно не считать, а крепления нужно?
Я предполагала, что фитинги и то важнее, и дороже они

Когда писали тот норматив, то еще думали.
Крепления проектировщик в состоянии просчитать правильно по количеству, а фитинги нет.

[volka]

И убирая из неё трудоемкие процессы?

Да, но свято верив при этом, что это позиции строительно-монтажной спецификации.

не стоит полный текс цитировать предыдущего поста.Габаритно очень и читать не удобно.

Учтем конечно.

[инж323]

Да, но свято верив при этом, что это позиции строительно-монтажной спецификации.

Но не включив их в спецификацию, эти позиции уже не вошли в смету подрядчика и соответственно в сферу его забот. И, кстати, нет такого в природа-"строительно-монтажной спецификации". У подрядчика есть, то, что вошло в договор, а не включив подробно и однозначно что либо в спецификацию, вы убрали из однозначно определяемого и прозрачно видимого все это неотраженное из сметы.
Назовем это стоимостью Х. И когда подрядчик на словах после уже заключения договора понимает или подсчитает, что полный список материала и деталей всяких под этими позициями стоит У и этот У значительно больше того Х, то начинаются пляски с бубном и нервные измышления о разном.

[volka]

Но не включив их в спецификацию, эти позиции уже не вошли в смету подрядчика и соответственно в сферу его забот. И, кстати, нет такого в природа-"строительно-монтажной спецификации".

Ну а фитинги тогда как? Они согласно ГОСТ 21.110-95 п.4.4 и МР 21.01-95 п.3.7 и п.5.6.2 не входят в спецификацию:"Элементы трубопровода (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки) в Спецификацию не включают."

И кто их должен сосчитать и в какую стоимость они должны войти: Х или У?

[инж323]

ОльгаО же ответила исчерпывающе при них. И даже почему так вышло обозначила.
Но ведь и "5.6.3 В Спецификации принимают следующие единицы измерений:
- оборудование, санитарные приборы, арматура, опоры (крепления) трубопроводов, закладные конструкции (отборные устройства для установки контрольно-измерительных приборов) и другие элементы систем - шт;"
Чем фитинги не элементы систем?

[sergey-energo]

У нас Зак потребовал что бы в спецификации было все включая фитинги и крепления (вплоть до шпилек шайб и гаек ) получилась спецификация как в машиностроительных чертежах

[Serg Ivanov]

У нас Зак потребовал что бы в спецификации было все включая фитинги и крепления (вплоть до шпилек шайб и гаек ) получилась спецификация как в машиностроительных чертежах

Да ради Бога! Допсоглашение со сметой, чтоб скучно стало заку. Ценами на проектные работы это не предусматривается.