Системы ГВС в Европе Опции

[ne_rylut]

Архитектура, основные отличия.
P.S. Является ли наличие полотенцесушителя в ванной комнате строгой необходимостью?
На сколько возможно экономия тепла, если его удалить.

[ne_rylut]

Архитектура, основные отличия.
P.S. Является ли наличие полотенцесушителя в ванной комнате строгой необходимостью?
На сколько возможно экономия тепла, если его удалить.

[shexin]

вместо полотенцесушителя может быть отопительный прибор (радиатор). экономия тепла будет равна теплопотерям ванны которые он компенсировал

[ne_rylut]

мм .. а чем водяной радиатор будет отличаться от того полотенцесушителя? За счёт чего будет экономия тепла?

[selin]

Иногда, если хватает мощностей электрических вешают электрические полотенчики.
Как в европе не знаю

[аЛёша]

"P.S. Является ли наличие полотенцесушителя в ванной комнате строгой необходимостью? " - можете теплый пол в ванной сделать и убрать "полотенцесушитель", только не знаю будет ли экономия тепла, но вот капитальные затраты точно увеличатся.
"Полотенцесушитель" поддерживает температуру в ванной с целью создания циркуляции воздуха, чтоб сырости не было.

[Serg Ivanov]

Архитектура, основные отличия.
P.S. Является ли наличие полотенцесушителя в ванной комнате строгой необходимостью?
На сколько возможно экономия тепла, если его удалить.

Да.
На 40Вт.

[Skorpion]

Архитектура, основные отличия.
P.S. Является ли наличие полотенцесушителя в ванной комнате строгой необходимостью?

Если в Вашей квартире - можете демонтировать. А в проектируемых - надо ставить.

Сообщение отредактировал Skorpion - 23.11.2008, 15:19

[Гена]

...На 40Вт.

Это смотря какой полотенцесушитель.

Вообще вопрос "На сколько возможно экономия тепла, если его удалить" умиляет. Из серии сколько можно сэкономить, не устанавливая систему отопления. Есть нормируемая температура воздуха в помещении - поддерживайте её.
Касательно "полотенцесушитель -радиатор". С одной стороны у п/с есть большой, по нынешним временам, плюс - дизайн, с другой стороны - накинутый на него для просушки махровый халат резко снизит теплопоступления в помещение. В ситуациях, когда теплопотери ванной были высокими, приходилось ставить радиатор, выше которого на стене крепилась перекидная хромированная вешалка. По цене раза в два дешевле, чем крупногабаритный п/с. Ну да это индивидуально, в частном секторе.
В многокварирных домах сейчас в Европах ставят электрические п/с, водяные п/с работающие в системе отопления, водяные п/с, работающие зимой от системы отопления, а на летний период - от встроенного электрического тена. А так же комбинации с другим источником тепла - тем же тёплым полом, или дополнительным радиатором. Вобщем, в зависимости от принятых системы отопления и режима теплоснабжения здания.

[Serg Ivanov]

Остаётся только добавить, что в европах п/с на ГВС не ставят..

[Vict]

в европах п/с на ГВС не ставят..

угу, ...причем давно..

[ne_rylut]

Да.
На 40Вт.

А каким образом можно посчитать его мощность?

[Serg Ivanov]

А каким образом можно посчитать его мощность?

По ОВшному нормативу. Температура в ванной комнате должна быть 25С. Минимальная вентиляция 25м3/час. Догрев поступающего из комнат воздуха от 20С до 25С производится полотенцесушителем. Умножаете расход на теплоемкость воздуха. Для 25м3/час получается потребная мощность 40Вт.

[ne_rylut]

По ОВшному нормативу. Температура в ванной комнате должна быть 25С. Минимальная вентиляция 25м3/час. Догрев поступающего из комнат воздуха от 20С до 25С производится полотенцесушителем. Умножаете расход на теплоемкость воздуха. Для 25м3/час получается потребная мощность 40Вт.

Сергей, если не сложно можно написать целиком норматив или ссылку на него. Большое спасибо.

[Гена]

По ОВшному нормативу. Температура в ванной комнате должна быть 25С. Минимальная вентиляция 25м3/час. Догрев поступающего из комнат воздуха от 20С до 25С производится полотенцесушителем. Умножаете расход на теплоемкость воздуха. Для 25м3/час получается потребная мощность 40Вт.

Ну и расчётные теплопотери через ограждающие конструкции, если они есть, добавте. Бывает в пяток кВт, если ванна с видом через конкретный витраж на зимний лес .
Т.о. вы узнаете тепловую мощность, которая необходима для поддержания требуемой температуры в помещении ванной при расчётной наружной температуре. Далее, по каталогам производителей п/с, с учётом температуры воды на входе в п/с и снижении температуры в нём, максимального давления, габаритных размеров, материала, цвета, и т.д., подбираете модель.

[Vict]

Сергей, если не сложно можно написать целиком норматив или ссылку на него. Большое спасибо.

пардон, но ... кнопка поиск в правом верхнем углу

[Serg Ivanov]

Ну и расчётные теплопотери через ограждающие конструкции, если они есть, добавте. Бывает в пяток кВт, если ванна с видом через конкретный витраж на зимний лес .
Т.о. вы узнаете тепловую мощность, которая необходима для поддержания требуемой температуры в помещении ванной при расчётной наружной температуре. Далее, по каталогам производителей п/с, с учётом температуры воды на входе в п/с и снижении температуры в нём, максимального давления, габаритных размеров, материала, цвета, и т.д., подбираете модель.

Ни в коем случае! Потери тепла через ограждающие конструкции (при наличии в ванной наружной стены) компенсируются установкой радиаторов отопления или теплым полом в ванной комнате.
П/С для этого не предназначен.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 25.11.2008, 12:41

[Serg Ivanov]

Сергей, если не сложно можно написать целиком норматив или ссылку на него. Большое спасибо.

СНиП 2.08.01-89*
Приложение 4

[Гена]

Ни в коем случае! Потери тепла через ограждающие конструкции (при наличии в ванной наружной стены) компенсируются установкой радиаторов отопления или теплым полом в ванной комнате.
П/С для этого не предназначен.

Угу. Полотенцесушитель предназначен для сушки полотенец, как ни странно. Однако в предыдущих постах Вы 40 Вт его тепловой мощности определили на подогрев воздуха, т.е. на отопление . И тут же грозите пальчиком на использование его теплоты на компенсацию тепловых потерь через ограждающие конструкции помещения (в том числе через покрытия и перекрытия над подвалами). Я говорил, в свете названия темы и стартового вопроса, о водяных п/с, подключенных, "как в Европе", к системе отопления. Если тёплых полов нет, то в большинстве случаев лучше перебрать с размером полотенцесушителя, чем городить в ванной дополнительный радиатор - красивше будет.

[инж323]

Эти полотенцесушители как чемодан без ручки!
ОВшникам не нужны,ибо на Т3 и Т4 стоят.
А ВКшники- мол,ах,для отопления,вот и к ОВ и идите.

Нет, Гена, в ХП С\У отапливать нуна отопительным прибором.А у П\С своя комплексная задача.И полотенца сушить и Т воздуха в ванной комнате поднимать от +18 до +25.Импирически,без расчету.И делать ВКшникам.
А тот отопительный прибор ставить ОВшникам.А Архам С\У отодвинуть,что б зазор был для прибора(при кабинных С\У)

[Гена]

инж323, мы вообще то про Парижы, про Елисейские Поля ...
Там немножко по-другому. И полотенцесушители частенько называют дизайн-радиаторами, и на Т3 и Т4 их не вешают.

[инж323]

угу.Эт я уже про начало темы забыл.

[ne_rylut]

Всем большое спасибо!

[Serg Ivanov]

Там немножко по-другому. И полотенцесушители частенько называют дизайн-радиаторами, и на Т3 и Т4 их не вешают.

О! Дизайн-радиаторы Надо запомнить. И к ОВ, к ОВ, к ОВ...

[Almax]

А 25 градусов в ванной с закрытой дверью - до её использования или после? А то при помывке в ванной все 30 градусов будет, а с утречка может и 20 оказаться.

[Serg Ivanov]

А 25 градусов в ванной с закрытой дверью - до её использования или после? А то при помывке в ванной все 30 градусов будет, а с утречка может и 20 оказаться.

Всегда. Иначе вытяжка не будет работать.

[Vano]

Всегда. Иначе вытяжка не будет работать.

Будет.
Как раз наоборот для естественной вентиляции чем больше разница между внутренней температурой помещения и наружной температурой, тем лучше работает вытяжка, тем больший расход и воздухообмен в ванной.

Тема древняя всплывала не раз на форуме, кому интересно поиском можно найти всё о чем сказано выше.

[Serg Ivanov]

Будет.
Как раз наоборот для естественной вентиляции чем больше разница между внутренней температурой помещения и наружной температурой, тем лучше работает вытяжка, тем больший расход и воздухообмен в ванной.

Чего будет-то если температура в ванной будет меньше температуры в смежном помещении?

[Vano]

Чего будет-то если температура в ванной будет меньше температуры в смежном помещении?

то ничего не измениться, кроме как мурашки на коже моющегося на улице температура еще меньше
Общий принцип перемещения по квартире - воздух поступает через окна/форточки/фрамуги (пластика не касаемся) и удаляется через естественные вытяжки на кухне и с/у
У Вас другие данные?