Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU

> Excel for HVAC

Данный раздел создан по просьбам участников Форума для сбора на сайте коллекции таблиц Excel на русском языке для расчётов по разным специальностям.

При присоединении файла, пожалуйста, указывайте следующую информацию:
Автор (Информация об авторе.)
Размер файла (максимальный размер присоединяемого файла 15 Мб)
Описание

Вся информация принимается и распространяется бесплатно.
Выполняет исключительно информационную функцию.
Администрация не несет ответственности за содержание представленной документации.
При обнаружении ошибок или неточностей просим вас прислать свои замечания на e-mail: ibforum@abok.ru.

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлический расчет трубопровода, экселевская табличка, прошу оценить
Санчес
сообщение 24.11.2008, 23:38
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.11.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25782



Доброго время суток всем!!!
На работе я столкнулся с Гидравлическим расчетом трубопровода, исходя из чего была на писана таблица в Excel для расчёта. Вопрос вот в чём может кто подскажет если уже какая нибудь программа для расчёта???
и если не сложно оцените моё простенькое создание, оно будет в прикреплённом файле. Если не сложно может кто найдёт какие либо не дочёты, буду рад выслушать.
Зарание Благодарю!!!

Сообщение отредактировал Санчес - 26.11.2008, 18:01
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Мини_программа_____Гидравлический_расчёт_____исходя_из_Q.rar ( 513,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6948
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 25.11.2008, 0:30
Сообщение #2


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



А паролем специально закрыли? Чтоб никто не догадался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tonto_*
сообщение 25.11.2008, 10:46
Сообщение #3





Guest Forum






Надеюсь, Санчес не обидется за вскрытый файл. Изучай народ! rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  гидравлический_расчет.xls ( 7,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11475
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt_mep
сообщение 25.11.2008, 13:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 17622



Название темы - исчерпывающее.
Да и файл для экселя тяжеловат...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санчес
сообщение 25.11.2008, 18:55
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.11.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25782



Вышла ещё одна версия, завтра вечером залью в эту же тему.
а на вопрос так не кто и не хочет отвечать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 25.11.2008, 19:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Знаете, я всячески за то, чтобы пользователи делились своими файлами- это очень хорошо и похвально, но....
зачем было паролить так, что даже посмотреть нельзя?
зачем было делать всего видемых 3 листа и остальные 10 прятать, они несут что то полезное?
зачем было вводить сюда часть совсем не используемого кода vba с формами модулями и классами?
Почему нельзя было сделать таблицу на одном листе, чтобы не переписывать строчки на другой лист из этой таблицы?
В чем полезность этого расчета и как он помогает лично вам при расчете например небольшой разветвленной сети трубопроводов?

з.ы. не подумайте, что я тут решил повыпендриваться, но качать и палить трафик за запароленый файл.... да еще с непонятным расчетом.
Вы может пока тренеруетесь и это ваш начальный опыт? ну тогда понимаю, похвально, так держать.
Мож я просто чего не понял??????

Сообщение отредактировал borm - 25.11.2008, 19:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санчес
сообщение 26.11.2008, 0:06
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.11.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25782



зачем вам видить и знать как проходят расчёты, вы ведь не интересуетесь тем как у вас загружается винда,
вам достаточно рабочих вкладок, если что то не устраивает в том что там написано, берёте справочник Николаева или ГОСТы и все данные выбераете вручную, потом высчитываете линейную интраполяцию, и вот у вас готов расчёт.
на одном листе у вас рабочая таблица на другом данные из справочника.

ТАК ЧТО ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ ДРУГАЯ ПРОГА ДЛЯ ГИДРАВЛИЧЕСКОГО РАСЧЁТА???

Сообщение отредактировал Санчес - 26.11.2008, 0:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санчес
сообщение 26.11.2008, 18:06
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.11.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25782



Итак вот он аналог предыдущей версии тока в этот раз расчёт ведётся из известных данных таких как Q-тепловая нагрузка и Ду.
юзайте на здоровье, пишите свои замечания на не корректную работу файла, и предложения на тему того как можно улучшить.
всем спасибо.
Прикрепленные файлы
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M@S!K
сообщение 2.12.2008, 0:16
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 6160



Ты же прогу дал инженерам а не "студентам заочникам" им нужно видеть как происходит расчет по каким формулам вычиляется расход по каким местны потери и т.д.


Сообщение отредактировал MMM - 17.12.2008, 21:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санчес
сообщение 10.12.2008, 22:28
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.11.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25782



А вы, простите, что-то имеете против студентов-заочников???
довожу до вашего сведения, я сам студент-заочник.
была просьба по юзать на баги или проверить справочные материалы а не копаться в том как это считается, если качают инженеры то они должны знать формулы по которым находятся те или иные велечины, а студенты-заочники всегда могут спросить что как и откуда.
то есть ваша задача в данный момент это взять уже посчитанный гидравлический расчёт и сверить данные свои с получеными данными в таблице.
если будут баги, то тогда поправим, а потом можно будет говорить уже о открытии алгоритма решения, а пока увы вам это незачем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goa_wert
сообщение 12.2.2009, 10:20
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.12.2007
Пользователь №: 13939



Я вот как раз хотел бы на формулы глянуть, по каким считается. Иначе как проверить?
Винда виндой, а тут инженерные расчёты.
Мне вот например неохота юзать расчётную программу, когда я не вижу как она считает.
Мало ли что там можно напрограммировать.
А так - просто тест интерфейса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_оап_*
сообщение 13.2.2009, 21:38
Сообщение #12





Guest Forum






1. Почему тепловая нагрузка в Гкал/час а не в Вт?
2. Нужно убрать список на темп-ру подачи и обратки
3. как добавить еще участки сети?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
golynskiy
сообщение 7.4.2009, 12:08
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.2.2009
Из: Донецк
Пользователь №: 29614



Эх, Санчес. Не мути воду.
Заочникам пусть учатся по СНиПам.
А инженер должен думать не оправильности расчета, т.к. правильность расчета не оспаривается, а в первую очередь об оптимизации проекта и быстроте выполнения.
Так что выкинь свою прогу в корзину! Удачи тебе. bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий222324
сообщение 9.7.2009, 10:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.6.2009
Пользователь №: 35129



А вот у меня температура подачи +1С , а обратки +4С, в холодоснабжении. И как мне быть??? Как проверить прогу???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ashphotomaker_*
сообщение 26.2.2011, 14:55
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(Санчес @ 24.11.2008, 23:38) *
Доброго время суток всем!!!
На работе я столкнулся с Гидравлическим расчетом трубопровода, исходя из чего была на писана таблица в Excel для расчёта. Вопрос вот в чём может кто подскажет если уже какая нибудь программа для расчёта???
и если не сложно оцените моё простенькое создание, оно будет в прикреплённом файле. Если не сложно может кто найдёт какие либо не дочёты, буду рад выслушать.
Зарание Благодарю!!!

не получается скачать прогу!Может по скачиванию здесь особая методика?Подскажите!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санчес
сообщение 26.2.2011, 15:47
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 24.11.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25782



видимо тему куда то переместили, не дает даже загрузить по новой, могу скинуть на почту, если напишите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 17.3.2011, 15:56
Сообщение #17





Guest Forum






Программка хорошая
1 как добавить участки?(ладно это потом можно просуммировать)
2 ка изменить дельту T, у меня расчёт на 95/70?
3 G(почему до 110) странно таблица позволяет и более?
4 Условный диаметр труб желательно увеличить до следующего?
Я это считал вручную(позно нашёл)
P.S. Труд великий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
g40in
сообщение 22.3.2011, 0:54
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 51204



Проще воспользоватся интернет-сервисом Гидравлический расчет тепловой сети. Тем более что для практической наладки все эти навороты
(типа местные сопротивления) АБСОЛЮТНО не нужны , берем местные потери 20-30% от линейных и все нормаально. Проверено не раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Anabol1k_*
сообщение 27.4.2011, 14:12
Сообщение #19





Guest Forum






Взломал, ужаснулся алгоритму, удалил bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VolosatovPA
сообщение 29.4.2011, 7:51
Сообщение #20





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 286
Регистрация: 29.11.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 4964



посмотрел только из любопытства.

и я согласен со всеми людьми, которым она не понравилась:
1. непонятно какие значения КМС приняты
2. значения температур КРАЙНЕ ограничены
3. вообще все ограничения раздражают - их слишком много
4. интерфейс неудобный

по алгаритму работы программы - даже не открывая скрытых листов и кода программы видно, что расчёты производятся по табличным значениям из справочника. Отсюда и все ограничения по диаметрам, расходам и температурам. Для современных инженерных расчётов это уже не актуально. Данные таблицы хоть и корректные в заданных интервалах, но составлялись они для ускорения инженерных расчётов ввиду отсутствия вычислительных машин.

По поводу КМС тройников и переходов:
в Вашей программе используются фиксированные значения данных местных сопротивлений, что некорректно, т.к. эти КМС зависят от геометрических параметров и соотношений расходов. Для их подсчёта возьмите формулы из "Справочника по гидравлическим сопротивленияи" И.Е.Идельчик.
Приведу пример: стандартные во всех каталогах значения КМС тройников на проход z=1, на ответвление z=1.5, на слияние/разделение z=3, однако если вычислять КМС по сотношениям расходов и диаметров, то КМС тройника на проход может принимать значения от 70 до 0.7, КМС тройника на ответвление при слиянии = от -65 до 0, КМС тройника на ответвление при разделении = от 90 до 0,2, КМС тройника при слиянии/разделении = от 100 до 2,3.

если уж Вы хотите сделать свою программу, то алгоритм вычислений стройте по формулам Дарси-Вейсбаха, Альтшуля.

Для плотности воды используйте формулу (я её случайно нашёл где-то на форуме):
ro = 1000/(114,332*t-431,6382+706,5474/t-641,9127/t^2+349,4417/t^3-113,8191/t^4+20,5199/t^5-1,578507/t^6)
t - приведенная температура воды, равная t = (t+273.15)/647.14

По вычислению кинематической вязкости я формулу не искал - использую интерполяцию по табличным значениям.

В программе обязательно должна быть возможность задания эквивалентной шероховатости труб.

И как для примера прикладываю даже не программу, а калькулятор. Её преимущества:
- любые диаметры (есть стандартные в столбцах О и Р, но их можно заменить на свои)
- температуры до +180 оС, кто подскажет формулу расчета кинематической вязкости, я её внесу в программу, и данного ограничения не будет
- любые нагрузки
- наглядность вычислений
- максимально простое исполнение алгоритмов расчёта

Я ей пользуюсь регулярно, всем рекомендую.
Оформление делал не я. Я её скачал на где-то форуме, добавил:
- плотность
- кинематическую вязкость
- возможность выбора диаметра выпадающим списком
- расчет скорости по внутреннему диаметру трубы (первоначально программа делала расчёт по Ду)
- потери давления на трение - это удобно для выбора диаметра и даже для расчёта сопротивления сети "навскидку", особенно для любителей не считать КМС, а заменить их надбавкой 20-30% (первоначально программа это не считала)

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ras4et_diametrov_trub.xls ( 40 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4986
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.4.2011, 8:39
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Хороший полиномчик, спасибо! Правда не учитывает аморальное поведение воды ниже +5, надо бы ограничения применения ввести, ну по крайней мере не забывать.
Насчет КМС - мое личное мнение ни в коем случае не претендующее на истину в последней инстанции: Боюсь, что подобные точности в расчете излишни, 20-30% запаса на местные сопротивления вполне достаточно, чтобы не заморачиваться с тройниками/отводами/на слияние/на разделение. На практике Вам все равно, хоть застрелитесь, не удасться обойтись без наладки, если сеть сложная, а если простая - то и расчеты с такой точностью не нужны. Принимая методику "с 20% запасом" мы вводим СИСТЕМАТИЧЕСКУЮ погрешность, т.е. во все звенья сети ОДИНАКОВО, как бы "поднимая планку" и получая запас на регулировку. Я практически проверял отсчитанную по своей методике тупиковую двухтрубную сеть фанкоилов из 18 единиц, разброс расходов при выставенных расчетных уставках балансировочников не превысил 10-15% (не 5% конечно, но вполне приемлемо).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VolosatovPA
сообщение 29.4.2011, 9:56
Сообщение #22





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 286
Регистрация: 29.11.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 4964



Цитата(v-david @ 29.4.2011, 9:39) *
Правда не учитывает аморальное поведение воды ниже +5, надо бы ограничения применения ввести, ну по крайней мере не забывать.

напишите, пожалуйста, какими зависимостями необходимо ввсести ограничения. я кондиционированием и тепловыми насосами пока не занимался, поэтому с низкими температурами на сталкивался. но для общего развития и на будущее было бы интересно узнать. можно и прогу дополнить для универсальности

Цитата(v-david @ 29.4.2011, 9:39) *
20-30% запаса на местные сопротивления вполне достаточно


вот тут не могу с Вами согласиться. не знаю как в кондиционировании, а в отоплении и теплоснабжении очень часто бывают потери в КМС 30%-50%. да и часто расчёты приходится предоставлять в государвственную экспертизу, которой не объяснишь надвабку на КМС 20% со ссылкой на опыт монтажников. у каждого расчёта должно быть грамотное обоснование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.4.2011, 12:02
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



То, что плотность воды до +4 увеличивается, а при дальнейшем понижении t уменьшается - известно всем. Честно говоря я затрудняюсь описать сию кривую одной формулой, мне проще пользоваться табличнозаданной функцией с линейной апроксимацией. Ну а насчет КМС я и не прошу согласия со мной, это дело личного мазохизма. И уж конечно ссылки на монтажников в экспертизе по меньшей мере неуместны. Как говорит мой хороший знакомый-автослесарь: если ты не можешь доказать клиенту, что его машина после ремонта не работает по его вине, тогда тебе надо бросать эту работу от греха подальше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nickolaclon1_*
сообщение 17.6.2011, 6:42
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата
По вычислению кинематической вязкости я формулу не искал - использую интерполяцию по табличным значениям.

Где в интернете нашел.
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 39,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1794
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 17.6.2011, 7:35
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



формулы в предыдущем посте врут безбожно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nickolaclon1_*
сообщение 17.6.2011, 8:27
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(v-david @ 17.6.2011, 10:50) *
формулы в предыдущем посте врут безбожно.

Ты какую температуру подставлял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 17.6.2011, 16:36
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



а что, надо было по Кельвину? а где сказано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nickolaclon1_*
сообщение 19.6.2011, 13:55
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(v-david @ 17.6.2011, 20:36) *
а что, надо было по Кельвину? а где сказано?

Ну как бы если T большая, то температура по Кельвину, если маленькая - то Цельсию. Так принято. как бы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IFU
сообщение 12.9.2012, 10:16
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.9.2012
Пользователь №: 162849



Цитата(VolosatovPA @ 29.4.2011, 7:51) *
И как для примера прикладываю даже не программу, а калькулятор. Её преимущества:
- любые диаметры (есть стандартные в столбцах О и Р, но их можно заменить на свои)
- температуры до +180 оС, кто подскажет формулу расчета кинематической вязкости, я её внесу в программу, и данного ограничения не будет
- любые нагрузки
- наглядность вычислений
- максимально простое исполнение алгоритмов расчёта

Я ей пользуюсь регулярно, всем рекомендую.
Оформление делал не я. Я её скачал на где-то форуме, добавил:
- плотность
- кинематическую вязкость
- возможность выбора диаметра выпадающим списком
- расчет скорости по внутреннему диаметру трубы (первоначально программа делала расчёт по Ду)
- потери давления на трение - это удобно для выбора диаметра и даже для расчёта сопротивления сети "навскидку", особенно для любителей не считать КМС, а заменить их надбавкой 20-30% (первоначально программа это не считала)

Прошу пояснить зачем в этом калькуряторе в расчетах используется кросс-таблица, сопоставляющая ДУ трубопровода с неким значением Дв - что это за Дв и почему оно для ряда диаметров совпадает со значением ДУ либо даже меньше его?
В остальном вопросов нет) доработал калькулятор и добавил расчеты падения напора на отводах и др. - clap.gif

Сообщение отредактировал IFU - 12.9.2012, 10:18
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.JPG ( 21,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 362
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 12.9.2012, 18:02
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(IFU @ 12.9.2012, 10:16) *
Прошу пояснить зачем кросс-таблица, сопоставляющая ДУ трубопровода с неким значением Дв - что это за Дв доработал калькулятор и добавил расчеты падения напора на отводах и др. -

Прежде чем хлопать в ладоши....!
Нужно было сказать , спасибо человеку пожелать здоровья за его доброту что выставил программку !
А Вы сразу -прошу пояснить,кросс -таблица ......)))
Если у Вас вопросов нет то почему не выставили свое творение -что бы сравнить что за доработки с Вашей стороны произошли и определить ,а правдивы ли они ?

Сообщение отредактировал Anatol - 12.9.2012, 18:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 16:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных