Метран 55, Силов моих нет, достали!.. |
|
|
Гость_Tinto_*
|
1.12.2008, 19:33
|
Guest Forum

|
Всех типов: ДИВ, ДИ, особенно ДД. Дохнут со страшной силой, через неделю после окончания гарантийного срока. За полгода на списание ушли 10 единиц. Некоторые уже мертвые извлечены из заводской упаковки Сапфир 22 были немногим лучше. Из 8 штук, выпущенных в 2005году и вскрытых на проверку в августе, один был мертвый сразу, два сгорели на работе. А приборы достаточно дороги, для выброса на помойку. Эксплуатируем правильно. Из всех токовых датчиков более или менее проявили себя перепадчики Сапфир 22-М-ДД. Но их давно сняли с производства.
Вопрос: какие приборы (подходящие для установки в газовую котельную, стандарта 4-20) представлены на рынке и надежны в достаточной степени?
|
|
|
|
|
1.12.2008, 21:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Yokogawa
|
|
|
|
|
1.12.2008, 22:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 6.4.2008
Из: Люберцы
Пользователь №: 17422

|
Wika BD SENSORS
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
2.12.2008, 4:26
|
Guest Forum

|
Свяжитесь с изготовителем. Мне главный инженер (ихний) сказал. что они датчики) лучшие в России. Лучше официальным письмом, чтоб кого-нибудь пробрало.
|
|
|
|
Гость_asf2004_*
|
2.12.2008, 12:56
|
Guest Forum

|
Fuji попробуйте. По качеству японцы. Сроки хорошие. Цены - думаю то же устроят.
|
|
|
|
|
2.12.2008, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(vladun @ 1.12.2008, 21:14) [snapback]322057[/snapback] Yokogawa  Согласен с предыдущим оратором  , но и метран ничего. По крайней мере у нас катастрофы нет. Используется довольно широко в цехах. Были проблемы лет 5 назад. Так ИТР теплотехнического участка тесно с ними работали, решили все проблемы  Они очень прилично подтянули уровень приборов и образцовой техники. Так, что по моему зря вы так. Попробуйте с ними связаться и переговорить. Думаю договоритесь насчет ремонта. "Закорма Родины " у вас с какого года?
|
|
|
|
|
2.12.2008, 23:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19428

|
Датчики МИДА неплохие, тоже отечественные
|
|
|
|
|
3.12.2008, 17:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Уточнил у мастера теплотехнического участка сегодня. Сейчас идут у нас Метран 100- отзывы хорошие. На будущее заказаны у него блоки сенсоров с платами. Метран 55 не было. Может 55 тупиковая ветвь развития ?  А с заводом свяжитесь - надо причину выхода датчиков уточнить.
Сообщение отредактировал libra - 3.12.2008, 17:55
|
|
|
|
Гость_asf2004_*
|
3.12.2008, 18:22
|
Guest Forum

|
Цитата(libra @ 3.12.2008, 17:53) [snapback]323119[/snapback] Уточнил у мастера теплотехнического участка сегодня. Сейчас идут у нас Метран 100- отзывы хорошие. На будущее заказаны у него блоки сенсоров с платами. Метран 55 не было. Может 55 тупиковая ветвь развития ?  А с заводом свяжитесь - надо причину выхода датчиков уточнить. Метран 100 - ето уже так называемый "интелектуальный" датчик. А Метран 55 это весьма простенькая штука с выходом кажеться 4-20 мА. Т.ч. сказать что 55 - тупиковая веть - это не есть верно. А отзывы хорошие - так это вопрос с чем сравнивать. Что ыще пробовали на вашем теплотехническом участке?
|
|
|
|
|
3.12.2008, 18:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Yamatake-Honeiwell, Honeiwell, Yokogawa, Rosemount, Foxboro, Сапфир и т.д.
|
|
|
|
Гость_asf2004_*
|
3.12.2008, 19:11
|
Guest Forum

|
Цитата(libra @ 3.12.2008, 18:46) [snapback]323170[/snapback] Yamatake-Honeiwell, Honeiwell, Yokogawa, Rosemount, Foxboro, Сапфир и т.д. И из всего перечисленного выше остались приверженцами именно Метрана? Если не секрет в чем причина? Просто многие сейчас от Метрана бегут.
|
|
|
|
Гость_Алексей Гришков_*
|
3.12.2008, 21:30
|
Guest Forum

|
Сегодня общался с ремонтниками на ТЭЦ, датчики Метран и Сапфир (в среднем 150шт) купленные в прошлом году на сегодняшний день работают только три остальные в утиль (нет возможности гарантийного ремонта, невозможно отследить поставщика). В этом году станция опять настояла на метране, и предписание с верху устанавливать метран и сапфир, а мы настаивали на Siemens (с нашей скидкой даже дешевле метрана), не дали. На один пиковый бойлер 67 датчиков Сапфир и Метран, посмотрим что будет.
|
|
|
|
Гость_asf2004_*
|
4.12.2008, 10:22
|
Guest Forum

|
Цитата(Алексей Гришков @ 3.12.2008, 21:30) [snapback]323248[/snapback] В этом году станция опять настояла на метране, и предписание с верху устанавливать метран и сапфир, а мы настаивали на Siemens (с нашей скидкой даже дешевле метрана), не дали. На один пиковый бойлер 67 датчиков Сапфир и Метран, посмотрим что будет. Точна! Есть такая тема - это называеться защита интересов отечественных производителей. А механизмов для этого много - например взять и потребовать проекта на замену одного типа датчиков на другой. Ну или еще какие хитрые меры. И не важно что зарубежный аналог можно предложить дешевле, и по срокам можно поставить быстрее. А вообще как говориться Лень матушка всем правит. Вот привыкли люди к одному оборудования и хрен их на другое переведешь.
|
|
|
|
|
4.12.2008, 20:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181

|
APC-2000 фирмы Aplisens (Польша) - интеллектуальные, сертификат о внесении в реестр средств измерения имеется
Почему никто не говорит о сертификации??? Интересно, сертифицированы ли Yokogawa, Siemens, Fuji, Yamatake-Honeiwell, Honeiwell (все выше перечисленные)?
|
|
|
|
Гость_asf2004_*
|
5.12.2008, 10:23
|
Guest Forum

|
Цитата(Михайло @ 4.12.2008, 20:40) [snapback]323912[/snapback] Почему никто не говорит о сертификации??? Интересно, сертифицированы ли Yokogawa, Siemens, Fuji, Yamatake-Honeiwell, Honeiwell (все выше перечисленные)? Так это - вопрос о сертификации вроде в явном виде поставлен не был. А ежели отвечать на все вопросы, которые можно подразумевать - так это и жизни не хватит. За Fuji могу ответить - сертификаты (соответствия, средств измерения и разрешения Ростехнадзора имееться). По остальным брендам - судя по именам, думаю что необходимый минимум сертификатов то же есть.
|
|
|
|
|
5.12.2008, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(asf2004 @ 3.12.2008, 19:11) [snapback]323180[/snapback] И из всего перечисленного выше остались приверженцами именно Метрана? Если не секрет в чем причина? Просто многие сейчас от Метрана бегут. Пока команды бежать от "Метрана" не было  На столе начальник нашего экспериментального участка лежит датчик давления Rosemount ( оригинальный, в ремонте). Я что должен сделать вывод, что они плохие. Датчиков Siemens у нас нет- значит нет отказов- в итоге Siemens Forever  Забраковали недавно небольшую партию Сапфиров- уже решили вопрос с заводом о гарантийном ремонте. Сумеете доказать владельцу предприятия, что везде только Yokogawa нужна, невзирая на стоимость, замечательно. Датчики действительно хорошие. На важные позиции и хозрасчет самое оно. Набирайте статистику отказов и продолжительность простоев -доказывайте свою правоту. На то вас на работу и наняли. У меня один пример перед глазами есть -очень серьезно цех приподнял по низовой автоматике. К тому-же вы уверены, что датчики летят по причине брака? Ну там распаковали установили на стенд, а они не работают. Несколько слов о патриотизме. Разве это плохо? Немцы свои проекты (Linda, RHE) делают только на немецком оборудовании. На замену оборудования на оборудование других -не немецких производителей идут крайне неохотно и не в качестве тут дело. Это по вашему плохо? Экономические мотивы там понятны: деньги должны оставаться в стране и сосед Вася должен работать. У Вас другое мнение. P.S.Все приведенные выше доводы не призывают Вас покупать брак и халтуру. З.Ы. И сертификаты и разрешения на применения СИ у нас обязательны.
|
|
|
|
Гость_Алексей Гришков_*
|
5.12.2008, 21:01
|
Guest Forum

|
Как уговорить заказчика на импорт и поддержать своего производителя если: по проекту наши газоанализатор СТМ заказчик дал добро на замену ДАТ-М (Сертифицированны, типо ДАТ-М у них исправно работают), в последствие оказалось у заказчика всего один ДАТ-М и то он отключён из цепи, а вместо него резистор, а питание оставили чтоб светодиод горел. При первом же подключение ДАТ-М мы обнаружили дрейф нуля, в итоге за четыре месяца все шесть датчиков сездили на родину три раза, при последнем возврате орни отработали три дня. Результат: Мы - проектанты говно Датчики тоже Заменить за свой счёт по требованию заказчика Купили Oldham, работают уже месяц, душили газом им пофиг, видим эталонные газы, потери 102тр, нервов с Марта по Ноябрь.
Теперь заказчик конечно за иностранные датчики (но только по анализаторам газа, по кислотны щелочным на наши настаивает), но деньги не даёт за анализаторы, топо сами лохонулись. Так каво приобретать.
|
|
|
|
|
6.12.2008, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Парочка "темных" историй года два назад у нас была и по импортным газоанализаторам. Подробности на форум выносить не хочу. скажу лишь, что в одном из случаев установили старенький "советский! и избавились от дрейфа, а во втором от использования "лазерного " газоанализатора отказались. Вывод не все золото, что блестит - не все хорошо, что импортное. P.S. Окончание еще одной истории по проекту фирмы Linda у нас впереди
|
|
|
|
|
6.12.2008, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315

|
Ага, меня тоже метраны доставали, пока Yokogawa не попалась. Метран в этом году поднялся в цене, а Yokogawa по цене оказались ниже, но по точности и надежности на порядок выше, причем есть все разрешения и сертификаты для применения на объектах энергетики. Но правда есть такой нюанс, что все примочки, как вентильные группы и другие приспособы дороже метрановских.
|
|
|
|
|
6.12.2008, 21:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181

|
Как я понял, метрановцы держатся за нефтяников и газовиков... Поэтому цены и высоки при невысоком качестве... Чтобы повысить качество к делу привлекаются зарубежные фирмы типа Emerson... Кто работал с их продукцией - поймут меня.
|
|
|
|
Гость_Tinto_*
|
7.12.2008, 15:44
|
Guest Forum

|
Заказал на пробу один перепадчик, отечественный ТЖИУ-406д ftp://85.118.229.179/Katalog/davlen/kat/tgiu406d.pdfИ датчик давления КРТ-5 ftp://85.118.229.179/Katalog/davlen/kat/krt5.pdfЕСли и без сертификатов - все равно применим, пойдут на неподнадзорное оборудования, типа технологических узлов учета пара. Посмотрим, что это за звери. Стоят, во всяком случае, дешевле метрана. И ждать не надо по три месяца. Если сдохнут не сразу - уже значит, я не ошибся с выбором. Потом скажу чем все кончилось.
|
|
|
|
Гость_Vasilii_*
|
8.12.2008, 8:01
|
Guest Forum

|
Цитата(Михайло @ 7.12.2008, 0:21) [snapback]324728[/snapback] ... Чтобы повысить качество к делу привлекаются зарубежные фирмы типа Emerson... Они не привлекают Emerson, он их просто купил. А манагеры сперва нам втюхивали Emerson и только потом уже метран предложили.
|
|
|
|
Гость_Алексей Гришков_*
|
9.12.2008, 19:46
|
Guest Forum

|
Цитата И датчик давления КРТ-5 Нет уж братия меня не заставить уже их брать даже для пробы. Я уже с ними наплюхался, вот здесь Что за наводка и повторился здесь Что за наводка Кстати КРТ5 снят с производства в прошлом году.
Сообщение отредактировал Алексей Гришков - 9.12.2008, 19:51
|
|
|
|
|
9.12.2008, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744

|
Цитата(Алексей Гришков @ 9.12.2008, 21:46) [snapback]326104[/snapback] Кстати КРТ5 снят с производства в прошлом году. Тоже кстати, а сей датчик сертифицирован или как …
|
|
|
|
Гость_Алексей Гришков_*
|
10.12.2008, 19:36
|
Guest Forum

|
А Х.З не интересовался заказчик настоял вот и купили на свою голову.
|
|
|
|
Гость_ИнтерЭлектрик_*
|
18.12.2008, 10:13
|
Guest Forum

|
По совокупности характеристик: надежность, отсутствие дрейфа нуля, помехозащищенность (работа возле частотников) и стоимость мы выбрали Aplisens. Только берем не польские, а в Витебске, фирма Европрибор. Они делают сборку датчиков, метрологическую поверку и т.д.
|
|
|
|
Гость_asf2004_*
|
19.12.2008, 12:08
|
Guest Forum

|
Цитата(ИнтерЭлектрик @ 18.12.2008, 10:13) [snapback]330106[/snapback] По совокупности характеристик: надежность, отсутствие дрейфа нуля, помехозащищенность (работа возле частотников) и стоимость мы выбрали Aplisens. Только берем не польские, а в Витебске, фирма Европрибор. Они делают сборку датчиков, метрологическую поверку и т.д. Кажеться начинаеться конструктивный разговор. А могете слова надеженость, отсутствие дрейфа нуля и помехозащищенность и стоимость выразисть в цифирях? Что бы так сказать был базис для сравнения  .
|
|
|
|
Гость_Tortuga_*
|
19.11.2010, 22:50
|
Guest Forum

|
Цитата(Tinto @ 7.12.2008, 15:44)  Заказал на пробу один перепадчик, отечественный ТЖИУ-406д .... ЕСли и без сертификатов - все равно применим, пойдут на неподнадзорное оборудования, типа технологических узлов учета пара. Посмотрим, что это за звери. Стоят, во всяком случае, дешевле метрана. И ждать не надо по три месяца. Если сдохнут не сразу - уже значит, я не ошибся с выбором. Потом скажу чем все кончилось.  Чем дело-то кончилось? или продолжается еще? ПС: косимся на ТЖИУ
|
|
|
|
|
20.11.2010, 7:32
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(asf2004 @ 4.12.2008, 13:22)  Точна! Есть такая тема - это называеться защита интересов отечественных производителей. А механизмов для этого много - например взять и потребовать проекта на замену одного типа датчиков на другой. Ну или еще какие хитрые меры. И не важно что зарубежный аналог можно предложить дешевле, и по срокам можно поставить быстрее. А вообще как говориться Лень матушка всем правит. Вот привыкли люди к одному оборудования и хрен их на другое переведешь. Хоть поржал!! На самом деле "защита интересов отечественных производителей" выражается в откатах конкретными манагерами конкретным снабженцам. По сути темы: тут были дельные советы - отправить официальные письма на завод с требованием "прояснить ситуацию". Потому, как есть вероятность, что именно эта партия "Метранов" была выпущена "дочерней фирмой" под названием "Метрандваплюса". Или продана под поддельным накладным. Или без накладных.... Я не утверждаю - но лучше проверить. Сам использовал всегда MBS3000 Danfoss и понятия не имел, что у датчиков бывают проблемы.
|
|
|
|
|
23.3.2016, 11:27
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 23.3.2016
Пользователь №: 293163

|
Как сейчас Метран по качеству? Нам сказали,что они чувствительные элементы закупают у поляков Аплисенс?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|