Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Иностранные нормы по качеству воды
tgv
сообщение 10.12.2008, 12:23
Сообщение #1


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



интересует какие нормы более требовательные к качеству воды, наши или иностранные,
особенно интересует жесткость у нас по СаНиПу не более 7 мг-экв/л.
ВОЗ не нормирует, а как с этим дела в ЕС и Америке?
Есть информация, что в ЕС должна быть больше 1,5 мг-экв/л, но не понятно сверху не ограничивается?

Все, что нашел в интернете прилагаю внизу, может у кого и документы в эл. виде есть,
был бы признателен за ссылку или пришлите на почту bestbook.gif , т.к. хочется проверить данные из интернета.

нормы ЕС - http://www.lapeksp.ru/content.php?article.180
сравнение разных норм - http://aquafreshsystems.ru/water_analysis.htm
еще сравнение - http://www.water.ru/bz/param/neorg.shtml
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 10.12.2008, 13:27
Сообщение #2


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Интересный вопрос, но думаю что немножко недозаданный smile.gif
По большому счету, внутренние госнормы на питводу орьентируются на рекомендации ВОЗ. Соответственно каждая страна вырабатывает свою норму исходя из этих рекомендаций и ... для каждой страны они могут сильно различаться.
С пологода назад задали бы этот вопрос - я мог бы по каждой стране ЕС дать нормы. Счаз такой возможности не имею. Могу только сказать, что российские нормы "жестче" чем в странах романской группы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 10.12.2008, 14:53
Сообщение #3


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Но если рекомендаций ВОЗ по жесткости нет, на кого ориентироваться?))
вопрос возникает по тому, что если использовать бытовые приборы европы, расчитанные на определенную жесткость, возможно тогда наши нормы не подойдут, т.к. в наших другие требования.
пытаюсь разобраться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 10.12.2008, 15:00
Сообщение #4


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Мне кажется что вы сейчас надумываете smile.gif
Слово европа состоит из кучи государств, а далее ...я уже писал:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 10.12.2008, 17:09
Сообщение #5


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



может и куча но все же есть директива ЕС где написано что больше 1,5
но так как это я нашел только на сайте хотел уточнить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 23.12.2008, 11:42
Сообщение #6


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Возвращаюсь к теме.
Имея счаз в наличии нормы качества воды от Директивы Совета Европейского Союза 98/83/ЕС от 1998 г., Федеральных норм США 1998 г. MCL и MCLG, а также Руководства ВОЗ по контролю качества питьевой воды 1994 г.
Цитата(tgv @ 10.12.2008, 16:09) [snapback]326618[/snapback]
но все же есть директива ЕС где написано что больше 1,5
могу сказать что жесткость у "них" вообще не нормируется.
Т.е. даже нет цифры 1.5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_andre.voda_*
сообщение 3.2.2009, 13:12
Сообщение #7





Guest Forum






Всё это странно, так как в инструкциях к посудомоечным машинам и другой технике имеются ограничения на максимальную жесткость воды.

Сообщение отредактировал andre.voda - 3.2.2009, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 3.2.2009, 13:20
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vict @ 23.12.2008, 11:42) [snapback]332076[/snapback]
Имея счаз в наличии нормы качества воды от Директивы Совета Европейского Союза 98/83/ЕС от 1998 г., Федеральных норм США 1998 г. MCL и MCLG

А нам дадите? Мы тоже хочим иметь rolleyes.gif

Цитата(andre.voda @ 3.2.2009, 13:12) [snapback]347704[/snapback]
в инструкциях к посудомоечным машинам и другой технике

Это нормативы качества питьевой воды (централизованных водопроводов), а не для техники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 3.2.2009, 15:19
Сообщение #9


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(andrey R @ 3.2.2009, 12:20) [snapback]347706[/snapback]
А нам дадите? Мы тоже хочим иметь rolleyes.gif
На днях буду на работе... сами доки я вернул, но должны были сделать копии... вывешу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 3.2.2009, 15:21
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Пасиб smile.gif
А вот данные по фактической жесткости воды в разных городах мира... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 4.2.2009, 17:35
Сообщение #11


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Вот пока Деректива ЕС(с инета).
Траблы с памятью - куда засунул другие не помню... sad.gif
Но они есть точно...как время у меня появится, сразу как найду - выложу.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  direktiva__soveta_evropeyskogo_soyuza_98_83_es.doc ( 163,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 24.2.2009, 10:59
Сообщение #12


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



спасибо за инфу
только с хлором не понятки по директиве хлорид полностью нормируется, а в других странах хлор отдельно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 15.10.2015, 9:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Коллеги, подскажите, пожалуйста. Есть требования по секции увлажнения вентустановки произв-ва Wolf по качеству воды, а есть таблицы местного водоканала с испытаниями воды. Я с химией воды не сталкивался досель.
Подскажите, как соотносятся некоторые единицы, например:
Хлорид Cl, мг/дм3 - г/м3 - моль/м3.

У Вольфа приводится карбонатная жёсткость в моль/м3*d, у водоканала есть просто жёсткость (может, она тоже карбонатная), градус Ж.
Я посмотрел, градусы жёсткости бывают немецкие, французские и пр. Какие градусы жёсткости могут быть у водоканала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 15.10.2015, 11:27
Сообщение #14


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Незнайка @ 15.10.2015, 11:56) *
Подскажите, как соотносятся некоторые единицы, например:
Хлорид Cl, мг/дм3 - г/м3 - моль/м3.

У Вольфа приводится карбонатная жёсткость в моль/м3*d, у водоканала есть просто жёсткость (может, она тоже карбонатная), градус Ж.
Я посмотрел, градусы жёсткости бывают немецкие, французские и пр. Какие градусы жёсткости могут быть у водоканала?
градусы водоканала - это новое обозначение старого ( мг экв/л )
все таблички для мг экв / л при переводе импорта , теперь соответствуют градусам Жесткости России.

мг/дм3 = г/м3
моль/м3 - для каждого хим элемента свой, зависит от молярной массы элемента(ов).
например : карбонатная жесткость: посчитанная через СаСО3 =
(Са=20) + (С=6) + (О=8 х 3) = 50, где 20, 6, 8 - молярные массы, смотрите по таблице Дмитрия Ивановича М.
вот 1 мг экв/л = 1 Ж = 50 ррм (частей на миллион) мг/л по СаСО3

Вы бы брали стандартные требования для паровых или водогрейных котлов, наши. и по ним работали. как там жесткость у Вольфа назовут - бог с ним. для водогрейных - умягчение, для паровых - обессоливание , эти нормы для всех одинаковы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 15.10.2015, 15:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(nick2 @ 15.10.2015, 11:27) *
Вы бы брали стандартные требования для паровых или водогрейных котлов, наши. и по ним работали. как там жесткость у Вольфа назовут - бог с ним. для водогрейных - умягчение, для паровых - обессоливание , эти нормы для всех одинаковы.

Вольф производитель вентиляционной установки. Не понимаю, при чём тут котлы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 16.10.2015, 8:59
Сообщение #16


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Незнайка @ 15.10.2015, 17:41) *
Вольф производитель вентиляционной установки. Не понимаю, при чём тут котлы.

ветка называется " Сантехника, водоснабжение, канализация". при чем тут вентиляция? smile.gif
если вода готовится для увлажнения воздуха - нужно обессоливание.
если вода для контура охлаждения/нагрева (чиллер, кондиционер, подогрев воздуха и т.п.) нужно умягчение.

Сообщение отредактировал nick2 - 16.10.2015, 9:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 16.10.2015, 11:36
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Спасибо забыл сказать, хам я такой растакой. Спасибо большое за знание.

Цитата(nick2 @ 16.10.2015, 8:59) *
ветка называется "Сантехника, водоснабжение, канализация". при чем тут вентиляция? smile.gif

Where am I? In crazytown?! smile.gif Блок вентиляционный и требования от произв-ля сего блока, а вы говорите: смотри требования по котлам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных