Солнечные батареи или тепловой насос?? Опции

[awlan]

Имеется ввиду без ТН

Зависит от района проживания, если Кипр, то да .

[awlan]

Имеется ввиду без ТН

Зависит от района проживания, если Кипр, то да .

[Гость_Blade runner_*]

Существует такой реальный и не на Кипре.

[awlan]

Существует такой реальный и не на Кипре.

Так рассказывайте скорее, а то "мужики то не знают", ждем с нетерпением.

[Гость_Blade runner_*]

Похоже не знаете. Система 10 лет в эксплуатации .

[инж323]

а коль захочется просто отопления без проблем, то и газгольдер закопать и по 15-17 рублей за литр купить на сезон СУГа и сидя в теплой гостиной на диване долгими вечерами рассуждать о перспективах окупаемости ТН или солнечников. А до кучи и прикупить газовый генератор для электры не вдаваясь в усвоения различий меж 3-ей категорией и 2-ой по электроснабжению.

[yfhjy]

"Тепловой насос вешь хорошая, в теории выгодная, но цена и срок службы?"


Я бы добавил ещё, КПД в наших условиях минимальное

[Гость_Blade runner_*]

Угадайте где, вчера сделал фото.

[DriverFirst]

Угадайте где, вчера сделал фото.

в Урюпинске?

[Гость_Blade runner_*]

Немного южнее, подсказка _ Средиземное море .

[DriverFirst]

Немного южнее, подсказка _ Средиземное море .

интересно то, что абсолютно не наблюдается никакая реклама.

[Гость_Blade runner_*]

Тысячи их.

[awlan]

Видимо я был прав .

Зависит от района проживания, если Кипр, то да .

Немного южнее, подсказка _ Средиземное море .

Тысячи их.

[Гость_Blade runner_*]

Еще 200 км южнее .
..............
то о чем я раньше писал, сильно севернее.
http://www.dlsc.ca/about.htm

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.10.2017, 18:31

[Аспект]

В режиме подогрева помещения мой домашний кондиционер работает как тепловой насос. По моему глубокому убеждению, ни тепловой насос, ни солнечные батареи, ветрогенераторы на современном уровне развития не могут быть основными источниками энергии. Остальное - от лукавого.  Screenshot_22.jpg ( 3,58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27

[Гость_Blade runner_*]

Знаете, почему на фото, такое большое количество солнечных водонагревателей ? Отвечу сразу - потому что, других источников горячей воды нет.

[инж323]

Еще 200 км южнее .
..............
то о чем я раньше писал, сильно севернее.
http://www.dlsc.ca/about.htm

Южнее Кипра на 200 км- еще море ... в течении 180 км еще. Юго-восточней до Дамаска 250 км.
а на север от Кипра .... побережье Турции в 80 км и до 200 км от Манавгата(в западную сторону) и до Эрдемли в восточную сторону.
хотя если плюнуть на глобус, то все эти окрестности утонут вместе с Кипром.
Хилая потребность в тепле и не очень высокий стоимостной уровень сегмента применяемого оборудования вполне прокатит при высокой стоимости чего другого наземноразмещаемого.
Южный поток ( для турок)может несколько сменить соотношение, но сперва он коснется юриков и производства, а не частный сектор и мелкий бизнес.
ну стоит панель солнечная чего то экономит в часы пикового потребления и высокого тарифа - ну пусть стоит, но это не меняет основного ввода по электре, запитывают отдельные группы потребления типа дежурной подсветки в помещениях без естественного освещения.

[Гость_Blade runner_*]

К домам (небольшим) подводится только холодная вода. Горячей нет, вся подводка с водосчетчиком снаружи, зимой этот бак подогревается тэном.
Электропитание зданий (небольших) тоже непривычно сделано - в европейской манере и часто снаружи.
............................
Ладно так и быть, это Тель-Авив.

Дуд шемеш - солнечный бойлер.

Многие неизраильтяне не знают, что в Израиле нет горячего водоснабжения.
Зато в Израиле масса халявного и ничейного желтого карлика. И две третих года кажется, что его даже слишком дофига. В смысле - солнца небесного. Нерукотворного. И было бы странно, если бы понаехавшие с северов евреи не решили бы его использовать себе на потребу.
Вот что нам говорят энциклопедии -
Современный тип водонагревателей был создан в
1953 году в Израиле инженером Леви Иссаром и
усовершенствован доктором Цви Тавором в 1955
году за что получил спустя 3 года премию в 1000
израильских лир от премьер-министра страны,
Давида Бен-Гуриона .
И доложу я вам - хороший новый дуд шемеш, он же солнечный бойлер, обязательно установленный, согласно закону, во всех израильских жилищах, за часок днем 200 литров до 50-60 градусов догоняет. Вот.

http://ptiburducoff.livejournal.com/419580.html

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.10.2017, 22:57

[Vano]

Может и доктор изобрел.
Но наш ответ израильтянам.
В этот год я солнце видел раз в неделю.
А это источник энергии хоть традиционный, но возобновляемый.

Сообщение отредактировал Vano - 26.10.2017, 2:45

Прикрепленные файлы

 kolonki.png ( 1,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[awlan]

.
то о чем я раньше писал, сильно севернее.
http://www.dlsc.ca/about.htm

Да, знакомый объект.
При наличии газа, это больше пиар ход.
Годовая выработка на 1 м2 СК составляет 350 -400 квт*ч.
У меня, при схеме СК+ТН, годовая выработка на 1 м2 вакуумных СК составляет 1000 квт*ч.

[Гость_Blade runner_*]

Да, знакомый объект.
При наличии газа, это больше пиар ход.
Годовая выработка на 1 м2 СК составляет 350 -400 квт*ч.
У меня, при схеме СК+ТН, годовая выработка на 1 м2 вакуумных СК составляет 1000 квт*ч.

По ссылке не вакуумные ск и нет тн.

Может и доктор изобрел.
Но наш ответ израильтянам.
В этот год я солнце видел раз в неделю.
А это источник энергии хоть традиционный, но возобновляемый.

В общем то достаточно воткнуть две трубы от ск в водогрей

[awlan]

1. По ссылке не вакуумные ск и нет тн.


2.В общем то достаточно воткнуть две трубы от ск в водогрей

1. Я и не говорил что там вакуумные СК, это у меня такие стоят производительность их выше в три раза при совместной работе с ТН. Но есть газ .

2. Вам сказали что отсутствии Солнца СК бесполезны.

[Гость_Blade runner_*]

1. Я и не говорил что там вакуумные СК, это у меня такие стоят производительность их выше в три раза при совместной работе с ТН. Но есть газ .

2. Вам сказали что отсутствии Солнца СК бесполезны.

1. Чтобы понять вашу работу нужны архивы графиков лет за 10, как в канадской или за имеющийся период эксплуатации.
В общем то никто не спорит, что ваша конструкция лучше и прогрессивней.
2. сСЫЛКУ дал в качестве примера, что солнечное отопление таки работает без тн в довольно прохладном климате.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.10.2017, 12:10

[Алексей_Кумаров]

Конечно же солнечные батареи. Сам ими пользуюсь. Выручают просто на ура. есть дешёвые батареи на сайте- https://ecovolt.ru

[awlan]

1.Конечно же солнечные батареи.
2.Сам ими пользуюсь. Выручают просто на ура.
3.есть дешёвые батареи на сайте- https://ecovolt.ru

1. Гм-м, может все таки панели(для менеджера это большая ошибка ).
2. У Вас нет эл.розетки(эл.сети)? В каком районе Земного шара проживаете?
3. Годовую производительность в квт*ч. с 1м2 этих "изделий" можете озвучить?

[Woodcuter]

Судя по цене - очень похожи на "самодельные" - либо на точечный заказ из китая.
Судя по комплексной сборке - люди и примерно не понимают как должны работать солнечные коллектора.
Техническое описание - ниочем.
Нет даже банального "комплект на 4-5 человек".
Если у вас емкость бака - при людях до 5 в описании - меньше чем 40л/чел - просто не советую работать с таким оборудованием.
Разве что вы "эксперементируете" - и потом для себя понимаете :
Покупаю этот комплект
Довожу его до ума (нужной комплектацией)
Продаю конечному клиенту

[hitrec322]

Судя по цене - очень похожи на "самодельные" - либо на точечный заказ из китая.
Судя по комплексной сборке - люди и примерно не понимают как должны работать солнечные коллектора.
Техническое описание - ниочем.
Нет даже банального "комплект на 4-5 человек".
Если у вас емкость бака - при людях до 5 в описании - меньше чем 40л/чел - просто не советую работать с таким оборудованием.
Разве что вы "эксперементируете" - и потом для себя понимаете :
Покупаю этот комплект
Довожу его до ума (нужной комплектацией)
Продаю конечному клиенту

Спасибо за исчерпывающий комменрарий!

[gregory]

Прочитал еще раз весь форум. Тема очень актуальная. Но увы, увы, увы...... Такое ощущение, что обсуждают не специалисты, а, скажем скромно, люди не в теме. Вместо того, чтобы рассказать о своем опыте проектирования и внедрения солнечных элементов и ТН - мы говорим обо всем, кроме этого. такое ощущение, что никто уже не занимается расчетами. Все как-то по наитию. в Питере - солнечные элементы не пойдут, в Тель-Авиве - тепловые насосы не пойдут, наука - далека от практики (да, та наука, которую знаете Вы - действительно далека)....... Весь нормальный мир все это давно просчитывает. Неужели не осталось специалистов, говорящих и пишущих по-русски, способных говорить на одном языке с миром. Прочитайте труды ASHRAE - классные статьи. Про Тель-Авив и Израиль - с опозданием, но начали внедрять тепловые насосы совместно с солнечными коллекторами, используя последние для выработки электричества на привод ТН (ау, господин Blade runner). В том же Израиле, по понятным причинам мы его знаем лучше других стран мира, даже для жилья не хватает тепла от коллекторов для ГВС, особенно, зимой. Отопление там на дорогом сжиженном газе. Не занимается Израиль пока энергосбережением в полной мере, уделяя главное внимание воде и ее эффективному использованию. Поэтому и не может служить в этом вопросе нам ориентиром.

Сообщение отредактировал gregory - 25.12.2017, 13:51

[Гость_Blade runner_*]

Прочитал еще раз весь форум. Тема очень актуальная. ..........
Поэтому и не может служить в этом вопросе нам ориентиром.

А кто может Вам служить ориентиром ?

[Woodcuter]

Прочитал еще раз весь форум. Тема очень актуальная. Но увы, увы, увы...... Такое ощущение, что обсуждают не специалисты, а, скажем скромно, люди не в теме. Вместо того, чтобы рассказать о своем опыте проектирования и внедрения солнечных элементов и ТН - мы говорим обо всем, кроме этого. такое ощущение, что никто уже не занимается расчетами. Все как-то по наитию. в Питере - солнечные элементы не пойдут, в Тель-Авиве - тепловые насосы не пойдут, наука - далека от практики (да, та наука, которую знаете Вы - действительно далека)....... Весь нормальный мир все это давно просчитывает. Неужели не осталось специалистов, говорящих и пишущих по-русски, способных говорить на одном языке с миром. Прочитайте труды ASHRAE - классные статьи. Про Тель-Авив и Израиль - с опозданием, но начали внедрять тепловые насосы совместно с солнечными коллекторами, используя последние для выработки электричества на привод ТН (ау, господин Blade runner). В том же Израиле, по понятным причинам мы его знаем лучше других стран мира, даже для жилья не хватает тепла от коллекторов для ГВС, особенно, зимой. Отопление там на дорогом сжиженном газе. Не занимается Израиль пока энергосбережением в полной мере, уделяя главное внимание воде и ее эффективному использованию. Поэтому и не может служить в этом вопросе нам ориентиром.

ЫЫЫЫ ... сына ... ЛОЛ(с) анекдот

А покажите мне Ваш расчет окупаемости комплексной солнечных коллекторов для малого обьема - дома на 2-4 человека.
И желательно хотя бы немного расписанное - Панели - 100 у.е. ... насосная группа с авт - 200 у.е. ... бак и доп компл - 100 у.е. ... монтаж - 100 у.е.
Ну и дальше расчет окупаемости - пофиг для какого региона.

Говорю Вам доступно:
Комплексные решения по панелям для малых обьемов (2-6 человек) от любого именитого производителя - не окупаются. (либо докажите обратное)
Правильно спроектированный ТН воздух - относительно коряво спроектированной системы отопления на газу = актуален.
Правильно спроектированный ТН воздух - относительно любой альтернативной (дополнительной) системы отопления = актуален.
Правильно спроектированный ТН вода - актуален - особенно в рамках если другого выхода нет.

Проектировать ТН воздух единой системой для регионов с наружной температурой ниже -15 - не правильно.
Проектировать ТН вода - для экономии - даже не смешно.
Адекватность проектирования для ТН вода - требуется в разы больше чем для ТН воздух.

Да и вообще понимание инженера при проектировании любого ТН-а очень очень важно. Вплоть до того что проектировщик 6 лет проектирующий ТН-ы иногда не понимает как влияет температура теплоносителя системы на возможность интеграции ТН-а.

Если вам что то интересно - задавайте конкретные вопросы. И ведите конструктивный диалог - не надо расказывать что все плохо - сделайте так что бы было лучше.

[Antoha-N]

А по мне, так солнечная батарея выгоднее по всем параметрам