Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

5 страниц V  « < 3 4 5  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сравнение сверхсовременного воздушного и примитивного геотермального теплового насосов.
Гудвин
сообщение 27.2.2009, 21:14
Сообщение #121





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 22.12.2005
Из: Геленджик
Пользователь №: 1757



Цитата
грунтовый тепловой насос IVT D16, параметры: 0С/ 50С
теплопроизводительность 15,4кВт
потребляемая мощность 5,2 КВт , встроенный циркуляционный насос
СОР = 2,96


СОР что-то маленький

У меня цифры другие
Тепло 17,41 кВТ Потребление 4,58 СОР 3,8


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 28.2.2009, 22:44
Сообщение #122





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Цитата(Гудвин @ 27.2.2009, 22:14) [snapback]358022[/snapback]
СОР что-то маленький У меня цифры другие


Данные взяты из официального каталога IVT за 2008г.
Обратите внимание, что сравниваем конкретный рабочий режим. Конечно, если взять температуру на выходе +35С, то и параметры будут другие.

Причем это заводской вариант ТН. По данным компетентного дилера примерно в 50% случаев приходится менять циркуляционный насос на более мощный: не обеспечивает нужный расход через земляной контур. В этом случае СОР еще меньше.
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 28.2.2009, 22:52
Сообщение #123


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(kord @ 28.2.2009, 22:44) [snapback]358238[/snapback]
По данным компетентного дилера примерно в 50% случаев приходится менять циркуляционный насос на более мощный: не обеспечивает нужный расход через земляной контур.

Компетентный дилер совершенно некомпетентно заужает диаметры труб biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Майкл_*
сообщение 28.2.2009, 23:29
Сообщение #124





Guest Forum






Вот параметры (из каталогов) разных IVT, последний - NIBE - самый распространенный компрессорный блок 1140, он же 1240 Можно усреднить, или выбрать то, что больше похоже на правду.. А насосы повышенной мощности в наружном контуре - это просто некудышний проектировщик, либо творец - монтажник.Обычно в штатном насосе выбирается 2 или 3 ступень. 3 - как правило, великовата даже на неоптимальных, но штатных контурах.

Сообщение отредактировал Майкл - 28.2.2009, 23:31
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.JPG ( 28,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  2.JPG ( 33,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  3.JPG ( 35,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  4.JPG ( 30,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  5.JPG ( 30,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  нибе.JPG ( 49,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 1.3.2009, 20:14
Сообщение #125





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



To Майкл.
Тему начали Вы, я ответил на Ваше приглашение.
Исключая всякий флуд в теме, можно подвести итоги:
1. в Вашем предыдущем посте, на средней картинке подтверждены данные, приведенные выше мной:
ТН марки D16 имеет СОР = 2,96
2. В моем посте приводятся характеристики отопительной и ГВС установки с воздушными ТН
у нее средний за отопительные сезон СОР =3,8

А как Вы вообще предполагали сравнивать ТН, вынесенные Вами в заголовок темы?
Хочу только сделать замечание: ТН фирмы IVT нельзя отнести к "примитивным" - скорее это также современное оборудование. И я его выбрал для сравнения именно поэтому. А "примитивные земляные ТН" видимо будут иметь еще более низкий СОР, чем сверхсовременные воздушные ТН.
Считаете ли Вы, как автор темы, что дискуссия завершена?
Михаил
Зы: кабинетные работники не понимают, что все огрехи проектировщиков расхлебывают наладчики, и профи-наладчик никогда не будет жаловаться и скулить, а запустит объект. И если для этого придется поменять циркуляционный насос на более мощний, то наладчик просто это сделает. Я таких профи уважаю. А некомпетентных проектировщиков, к сожалению, хватает.
Михаил

Сообщение отредактировал kord - 1.3.2009, 20:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Майкл_*
сообщение 1.3.2009, 22:06
Сообщение #126





Guest Forum






Сравнение бессистемное и предвзятое, тем не менее польза от него есть. Прибавилось информации.
вот прямое сравнение в одной и той же программе геотермального с пропорциональным управлением и управлением пуск/останов, и воздушного с впрысковым крмпрессором той же фирмы с термостабилизированным управлением на 55С. Оба сравнения для Киева.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  воздушный.JPG ( 152,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  геотермальный.JPG ( 154,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saveka
сообщение 1.3.2009, 22:16
Сообщение #127





Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 30.6.2004
Пользователь №: 17



А можно я вставлю свои 3 копейки

А по какой методике Вы сравниваете агрегаты,
я проповал считать вот по этой смотрите присоединенный файл,
Прикрепленный файл  230183_1_.pdf ( 2,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28

шёл по пунктам,но не хватает исходных данных и енто довольно серьезная работа
Вот если сравнить пункт за пунктом ,то можно и сделать какой-то вывод а так енто всё около технические разговоры




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Майкл_*
сообщение 1.3.2009, 23:33
Сообщение #128





Guest Forum






Цитата(Saveka @ 1.3.2009, 22:16) [snapback]358544[/snapback]
шёл по пунктам,но не хватает исходных данных и енто довольно серьезная работа
Вот если сравнить пункт за пунктом ,то можно и сделать какой-то вывод а так енто всё около технические разговоры

Я не знаю английского, но русский - достаточно, чтобы понять, что вы в этих двух фразах здорово противоречите сами себе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 2.3.2009, 11:06
Сообщение #129





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Цитата(Saveka @ 1.3.2009, 23:16) [snapback]358544[/snapback]
я проповал считать вот по этой
Вот если сравнить пункт за пунктом ,то можно и сделать какой-то вывод а так енто всё около технические разговоры

Весьма серьезная работа, научная, а я занимаюсь прикладными вопросами. Возможно наш научный куратор программы выйдет на такой уровень, однако такой труд требует времени. И выложенная Вами работа от 2003г, возможно она актуальна для земляных насосов и ныне, а вот воздушные ТН пережили революцию с тех пор. И климатические условия Европы все таки другие, наш климат требует других подходов.
Методику расчета отопительной установки я разработал сам. Она предназначена для продающих менеджеров и позволяет быстро составить коммерческое предложение по отопительным системам ATW. Можно считать, что эта метода - рекомендации от производителя, адаптированные к региону. Методика будет презентована на выставке и семинаре в Одессе 11-12 марта, и опубликована в журнале АВОК (я надеюсь!).
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 3 4 5
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 19:18
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных