Нужен ли ЛИСП?, Кто что-нибудь знает про лисп помогите Опции

[дмитрий01]

Здравствуйте коллеги. у меня как вы поняли вопрос по лиспу, а нужно ли его знать? сам работаю в autocad mep 2008-09 рус, стоит СПДС, и маленькая панель G-Tools (кто знает поймет). стественно на месте стоять совсем не хочеться, не только в качестве проектов, но и продуктивных приемах работы (той же самой скорости например) про лисп слышу с первого дня знакомства с кадом, не первый год уже, а сам не взуб ногой в нем. так вот собственно ВОПРОС: что он мне даст если я начну его изучение, по сути-то вопросов особых не возникает, что не могу что-нибудь начертить, да и не скажу, что по образованию программист, но как начал читать по-тихоньку вспоминаю такие понятия как компилятор, код и т.д и т.п. помогите дельным советом, а то стою на распутье.

[дмитрий01]

Здравствуйте коллеги. у меня как вы поняли вопрос по лиспу, а нужно ли его знать? сам работаю в autocad mep 2008-09 рус, стоит СПДС, и маленькая панель G-Tools (кто знает поймет). стественно на месте стоять совсем не хочеться, не только в качестве проектов, но и продуктивных приемах работы (той же самой скорости например) про лисп слышу с первого дня знакомства с кадом, не первый год уже, а сам не взуб ногой в нем. так вот собственно ВОПРОС: что он мне даст если я начну его изучение, по сути-то вопросов особых не возникает, что не могу что-нибудь начертить, да и не скажу, что по образованию программист, но как начал читать по-тихоньку вспоминаю такие понятия как компилятор, код и т.д и т.п. помогите дельным советом, а то стою на распутье.

[Axel]

Если есть очень много свободного времени, то попробуйте. Хотя большая часть из того что может понадобиться по нашей специальности уже написана, нужно только хорошенько поискать.

[klok]

Здесь про Лисп: http://wm-help.net/books/index.html
http://www.progbook.net/lisp/211-mir-lispa...jazyk-lisp.html

[Гость_Сфинкс_*]

Лично я не использую лиспы никак, предпочитаю: Блоки, Настройки, Шаблоны, Обучение.
Про лиспы лучше узнавать на спец форумах например:
www.dwg.ru www.caduser.ru там точно есть примеры и готовые программы и знающие люди.

[Composter]

если есть время и желание еще совершенствоваться,то изучать стоит.хотя глобальные лиспы уже написаны,надо только поискать на форумах.лично я не программист, но решил изучать lisp.в работе помогает.я впечатлился прочтением книги Света http://dwg.ru/dnl/3480 , а потом уж стал изучать Lisp.а по лиспу могу посоветовать Полещука "autlisp в среде автокад" как то так вроде называется.но в основном книги идут как перечисление функций lisp, а обучаться приходится по открытым кодам выложеным на сайтах.

[дмитрий01]

Спасибо за ответы, на досуге буду пробывать, но особо загоняться не буду

[Гость_SOV2009_*]

Пользуясь своим опытом, советую: Если желаете программировать, то лучше всего не тратьте своё время на ЛИСП, а изучайте Visual Basic. Этот язык универсальный, кроме того, программый код, написанный на нём, легко читается, легко редактируется, можно создать удобный интерфейс. Пользуясь им, Вы сможете создавать самостоятельные программы (EXE-файлы), писать макросы для AutoCad, Excel, Word и многое другое. Времени же потеряете ничуть не больше.

[R.A.S.]

VBA для автокада не стоит изучать, не сможете сделать на нем большего чем на Лиспе. Да и от версии к версии программный код менять придеться. Но и лисп потихоньку отмерает, думаю, что Автодеск его пока включает только для поддержки кучи инженерных программок, коим нет числа. Если хотите серьезно заняться программированием под автокад, тогда с++ и обжект арх. Но там посложнее, много учить придеться, визуал студию покупать и еще куча проблемм с теми же версиями автокада. Так что если программульку для себя состряпать, то лисп. Изучать просто, можно даже по справке, а в жизни всегда пригодиться, как только лень подскажет, что тут можно сэкономить время путем автоматизации процесса, пишется код и время экономится.

[Гость_Сфинкс_*]

В Автокаде применяйте: Блоки, Шаблоны, Настройки, Обучение - и никакой Лисп никогда не потребуется для воображаемого псевдо-ускорения.

[old patriot]

В Автокаде применяйте: Блоки, Шаблоны, Настройки, Обучение - и никакой Лисп никогда не потребуется для воображаемого псевдо-ускорения.

Аналогично отвечают противники 3-х мерки: в Автокаде есть всё для черчения инженерных систем, и никакая трёхмерка никогда не потребуется для вооброжаемой псевдоверной разводки систем в здании. Страусиная логика...

[Гость_Сфинкс_*]

Страусиная псевдо-логика утверждает, что благодаря трёхмерке, можно избежать пересечек лишь с самим собою.

[Гость_Сфинкс_*]

Появившиеся в Автокаде в 21-м Динамические блоки призваны заменить именно ненужные программки, рисующие псевдо параметрические объекты. Более подробно освещено в моей методичке 2004года, когда динам.блоков ещё не было, зато Большой лист с набором блоков давно был и есть.

[glam]

3-х мерка не панацея, файл-помойка с тысячей статичных коряво сделанных хламоблоков и подавно. Комплексный подход с применением палитр с продуманным набором инструментов, в числе которых будут грамотно сделанные динблоки, вкупе с программами 3мерного проектирования - и можно даже забыть такие страшные аббревиатуры как LISP, VBA, ARX и т.п. Все уже сделано для удобной и нехлопотной работы в свое удовольствие без спешки и судорожных поисков нужного инстумента. Доделывать и совершенствовать наработки, шаблоны и заготовки по-мелочи и не только можно очень долго, для требовательных натур совершенство - это вообще труднодостижимая категория.

P.S. Среди сотен чертежей которые приходится просматривать практически нет выполненных грамотно с позиции использования возможностей хотя бы просто автокада - использование слоев, блоков, возможностей аннотативности, применения лэйаутов, таблиц и прочего. Либо есть просто аккуратные чертежи, просматривать которые хотя бы глаз не режет, но в них нет блоков, не используются возможности работы со слоями, не используются лэйауты, либо есть откровенные помойки несущие некоторый набор смысловых данных в виде кое-как кое-где собранных примитивов во всевозможных проявлениях и формах, про таковые я вообще молчу, смотреть на них мне грустно. Про технические решения речь не идет, исключительно про электронное черчение.

[R.A.S.]

простой пример. нужно было конструктору пронумеровать 15000 свай. Работа на день, если не больше. Он обратился ко мне, зная, что бытовые навыки программирования на лиспе у меня есть, в итоге появилась программка в 5 строк, отняло это у меня 10 минут и пользуюясь этой программкой человек всю работу сделал за 2 минуты. Таких случаев куча. Так что я сторонник того, что лучше день потерять, потом за пять минут долететь ))

[Сантехник]

VBA для автокада не стоит изучать, не сможете сделать на нем большего чем на Лиспе.

Только для Автокада может и не стоило бы, но для Автокада и офиса уже можно.

Да и от версии к версии программный код менять придеться.

Это стопроцентная чушь. Все написанное мной в 2006 спокойно работает в 2008 и формы тоже. А вот *.arx надо при переходах версии перекомпилировать обязательно.

[R.A.S.]

Кстати, для 2010 автокада VBA уже не поставляется в комплекте,

[Сантехник]

Однако дистрибьютив лежит на сайте и легко доступен. Ставится без проблем. В китайских клонах ВБА поддержан и это о чем то говорит.

[Гость_Сфинкс_*]

В настоящее время применяю 4 лиспа:
подсчёт длин в видимом слое;
подсчёт блоков из экспресса;
перевод из автокада в эксцель;
приращение выделенных номеров выносок.
То есть лишь для подсчётов, заполняю спецификации НЕ в конце работы.
А вы используете лиспы?

[дмитрий01]

и никакой Лисп никогда не потребуется

В настоящее время применяю 4 лиспа:
А вы используете лиспы?

Что это??? Прогресс налицо получается Прошел то всего лишь год.

подсчёт длин в видимом слое;
подсчёт блоков из экспресса;
перевод из автокада в эксцель;
приращение выделенных номеров выносок.

Сфинкс если ты пользуешься обычным кадом (что в принципе так и есть, хотя тот же звкад я за автокад и не считаю ) а не вертикальными продуктами типа МЕПа, Архитектуры и т.п. то можно поставить такую утилиту типа G-Tools! с помощью которой можно посчитать длины, также не забываем про такую функцию как быстрый в свойствах которая посчитает блоки... и конечно же сам Express там тоже много чего интересного
P.S. Напомню мои все рекомендации относятся к нормальному автокаду, а не к псевдо программам - аналогам

[Composter]

зачем так категорично отзываться о лиспе. мне он очень помогает, за 2 года пользованием лиспа я написал кучу мелких макросов,которые в сумме позволяют выполнить проект на 20-40 % быстрее. недавно наваял лиспик ,который позволяет сделать спецификацию по вентиляции за 1 секунду.представьте сколько вы будете делать спецификацию по вентиляции где 30-60 систем ?
а на счет что лучше VBA и Lisp , то для автокада лучше лисп. а если понравится человеку программить на лиспе, то VBA освоить труда не составит.сам начал с лиспа, потом VBa ,сейчас изучаю С++.

[denik]

Для понимания нужен ли тебе лисп рекомендую почитать Дэн Эббот "AutoCAD секреты, которые должен знать каждый пользователь" . Там в том числе есть несколько глав о лиспе. В моей работе лисп помогает.

[Медведица]

снимали бы штоль мини мульты по работе своих лиспов
а так всё пустая псевдо реклама неизвестно чего

[Composter]

ну так вам никто и не впаривает его.не хотите изучать - не изучайте.это личное дело каждого

[denik]

Для примера прилагаю простенький лисп проставляющий нумерацию и обводящий круг вокруг номера. Иногда бывает необходимо проставить нумерацию помещений. Как для меня удобно, файл стоит в автозагрузке Автокада , набрал num1 и вперед)).

Прикрепленные файлы

 ___________________.rar ( 561 байт ) Кол-во скачиваний: 47