|
  |
подбор сепаратора |
|
|
Гость_Mifune_*
|
14.2.2006, 10:35
|
Guest Forum

|
А какой? Вот интересовался у спировента, они говорят что подбирается по диаметру трубы. Т.е если допустим от котла идет ДУ80 то берем и сепаратор ДУ 80. Вроде никаких особых методик подбора у них нету
|
|
|
|
|
14.2.2006, 13:57
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Звезда @ Feb 14 2006, 09:56 ) Подскажите как подобрать сепаратор  По расходу
|
|
|
|
Гость_Звезда_*
|
15.2.2006, 5:11
|
Guest Forum

|
Я сепаратор подобрала на отопление по расходу подошел тип №125т.е на трубу 125мм, но т.к там проходит труба 150мм то поставили 150сепаратор. Всеже я уверена что подбор по расходу из-за скорости и кажется подавлению.
|
|
|
|
|
15.2.2006, 12:50
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Звезда @ Feb 15 2006, 05:12 ) по расходу подошел тип №125 ... поставили 150 сепаратор ... В данном случае чем больше, тем лучше. Что касаемо давления, тут подбор происходит исходя из паспортного рабочего давления для сепаратора.
|
|
|
|
|
8.5.2007, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Суть вопроса в названии. Интересуют также технические данные, стоимость и соответствующие ссылки на ресурсы. В поисковиках чепуха какая-то, не могу найти. На выставках тоже пока не встречал. Хотелось бы услышать мнение специалистов, как связанных с продажами этого оборудования, так и независимых экспертов.
Сообщение отредактировал ГОСТь - 8.5.2007, 14:14
|
|
|
|
|
8.5.2007, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Вкратце обсуждалось здесь
|
|
|
|
|
8.5.2007, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 24.1.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5688

|
Много я думаю никто ничего не скажет по причине того ,что практика применения даже на "продвинутом западе" не более 20-30 лет (при заявляемом сроке эксплуатации 50-70).Приходится полагаться на опытные данные производителей и простую логику - с чего бы это они кинулись создавать металлопласт (более технологически сложный в изготовлении ,но не настолько дороже чисто полимерных труб ) Про дэараторы - вопрос сложнее - всеже наши 150-70 не их 90-70 и активность выделения растворенного кислорода меньше (вспоминается почемуто порциальное давление) - хотя это тема для обсуждения (как-то не задумывался раньше). То что касается некорректности применения стальных отопительных приборов ,то главная закавыка в том что разрабатывались они под маловодонаполненные и малоинерционные системы отопления т.е. под другой поход к обеспечению теплом.А при тотальном отказе от термостатики и регулирования в наших проектах такие приборы получаются как бы из другого хора - поют но не совсем так. Думаю тема поднятая тобой интересна и хотелось бы услышать мнение коллег.
|
|
|
|
|
8.5.2007, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Нашол таки статейку в интернете, без лишней рекламы. Там еще такая бандура нарисована статьяКстати очень актуальны сепараторы шлама для гидронных систем холодоснабжения. Там же в случае попадания частиц на теплообменные поверхности испарителя - кирдык наступает автоматически. Зашли бы холодильщики, высказали свое ИМХО.
Сообщение отредактировал ГОСТь - 8.5.2007, 16:32
|
|
|
|
|
8.5.2007, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Все-таки поиск рулит Ам сори, что раньше не нашол и создал еще одну отдельную тему, но думаю она не будет лишней  (все равно меньше чем тем про баки-акуммуляторы  ). Даю ссылки, кому интересно: Номер 1 Номер 2
Сообщение отредактировал ГОСТь - 8.5.2007, 16:51
|
|
|
|
|
14.5.2007, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата Интересуют также технические данные, стоимость и соответствующие ссылки на ресурсы Впечатление, что автор имеет прямое отношение к этому "агрегату", а пост " пристрелка репера" - не навязчиво обратить внимание на " СЕПАРАТОР ДЛЯ НАДЕЖНОЙ ЗАЩИТЫ". Во всех реальных системах отопления всегда ставятся в надлежащих местах всевозможные воздухосборники и фильтры-грязевики. Этим вопрос и закрывается - локально. Централизованно - вряд ли будет дешевле, да и всегда предпочтительно идти по "накатанной ...". Тяжёлая задача - внедрять сегодня нам в сознание такое непривычное решение. ИМХО.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Меня по-моему совершенно без оснований в манагерстве обвинили  . Клянусь, ниче уже давно не продаю. Начинал с этого свой нелегкий путь проектанта, потом поклялся перед собой "к продажами чтоб никакого отношения  ". Вот почти три года получается так чтоб "никаких продаж", тем более такого экзотического продукта. Если б была заинтересованность моя - я б не давал хаотичные ссылки на совершенно разные ресурсы. Если честно, то даже не знаю есть ли в киеве вообще продавцы таких вещей. В любом случае, спасибо вам, что не дали теме засохнуть окончательно. Повторюсь, и попытаюсь объяснить свой, не совсем здоровый интерес, к данному вопросу. При выборе радиаторов сталь или чугун оппоненты оперируют отсутствием коррозионной стойкости не в пользу стали. При этом все равно большинство проектирует сталь, а толщина стенки радиатора с каждым годом все меньше и меньше. Как-то странно что никто никаких мероприятий не принимает  . Мне лично хотелось бы верить, что это решение, как-то может продлить жизнь систем со стальными радиаторами. Если нет - будем что-то другое искать и придумывать  . Хотелось бы поконструктивней постов. а то все отвечают - "нам непривычно и мы не будем..." Может кто-то ставил? Насколько оправдана установка? Если неоправдана - почему?
Сообщение отредактировал ГОСТь - 21.5.2007, 18:39
|
|
|
|
|
15.5.2007, 11:25
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(ГОСТь @ 14.5.2007, 17:38)  Может кто-то ставил? Насколько оправдана установка? Если неоправдана - почему? Ставили. Очень даже оправдана на автономных системах. Подсказки - ставьте сразу после котла и перед насосом; не завышайте почем зря давление в системе; не экономьте на диаметре сепаратора (иначе это будут выброшенные деньги) К сожалению, никаких доказательств эффективности, кроме опытных, у меня нет нет. Если кто профинансирует НИОКР, будут...
|
|
|
|
|
15.5.2007, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311

|
Цитата не экономьте на диаметре сепаратора Диаметр чего, я предполагал речь идет о дегазационных установках типа Variomat.
|
|
|
|
|
15.5.2007, 12:39
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Daymonic @ 15.5.2007, 13:36)  Диаметр чего, я предполагал речь идет о дегазационных установках типа Variomat. Я имел в виду изделия типа Spirovent, Caleffi Discal и им подобные
|
|
|
|
|
15.5.2007, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата К сожалению, никаких доказательств эффективности, кроме опытных, у меня нет нет. Не понял фразы. Значит опытные доказательства все же есть. Дык представьте же их общественности
|
|
|
|
|
15.5.2007, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Краткий пост по поводу практики применениея деаэраторов (из личного опыта). 1. В системах холодоснабжения применяю всегда. Смонтированы на десятке крупных устновок 400- 2000кВт 2. В гидронных системах кондиционирования рекомендую применять всегда. Причем в нескольких местах перед насосм обязательно, перед приточкой оязательно, на стояках обязательно. 3. В малях отопительных системах (твердотопливный и жидко котел на коттедж с естественной конвекцией) - лично установил и запускал. С деаэратором работает прекрасно, без него - работает 2..3 суток, потом циркуляция прекращается. Резиме: имхо - деаэраторы нужны, иногда без них гидронные системы неработоспособны. Михаил
|
|
|
|
|
15.5.2007, 17:38
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(zeman @ 15.5.2007, 15:57)  Не понял фразы. Значит опытные доказательства все же есть. Дык представьте же их общественности  Цвет "свежеслитого" теплоносителя...  Фото только нет И еще: воздушок очень медленно, но уходит из верхних "мертвых" зон радиаторов (которые выше воздушника)
|
|
|
|
|
16.5.2007, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Наконец-то оживилась тема Цитата(kord @ 15.5.2007, 15:20)  Краткий пост по поводу практики применениея деаэраторов (из личного опыта). 1. В системах холодоснабжения применяю всегда. Смонтированы на десятке крупных устновок 400- 2000кВт 2. В гидронных системах кондиционирования рекомендую применять всегда. Причем в нескольких местах перед насосм обязательно, перед приточкой оязательно, на стояках обязательно. 3. В малях отопительных системах (твердотопливный и жидко котел на коттедж с естественной конвекцией) - лично установил и запускал. С деаэратором работает прекрасно, без него - работает 2..3 суток, потом циркуляция прекращается. Резиме: имхо - деаэраторы нужны, иногда без них гидронные системы неработоспособны. Михаил Михаил, знаю что мы с вами примерно из одного региона  , не могли бы подсказать кто их у нас продает? Вчера по акватерму бродил - сепараторов не встречал  . То Alex Цитата Цвет "свежеслитого" теплоносителя... Фото только нет Можете про цвет поподробнее? Тут недавно тему завели про цвет теплоносителя в зависимости от содержания кислорода. Интересно вы о том же говорите или о другом?
|
|
|
|
|
17.5.2007, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Имхо: так их на АКВА-ТЕРМЕ и быть не может: слишком специфическое оборудование.. Каталог возьмите, например REFLIX - там они точно есть, а кто продает - сначала определитесь с маркой, а потом "Желтые страницы" посмотрите. А лучше всего проконсультироваться у специалистов той отрасли, куда Вы сеператор предполагаете. Я, например, их сам проектирую - называется "нестандартное оборудование". Хотя есть и типовые изделия - если по тох. характеристикам подходят, то можно и их брать. И о здравом смысле не забывайте.. Недавно на одном объекте пытались смонтировать оборудование того же РЕФЛЕКСА, так при диаметре труб 125ммм ответсия в емкостях были 50мм. Пришлось резать по красивой покраске... Михаил
|
|
|
|
|
17.5.2007, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Цитата(kord @ 17.5.2007, 10:22)  Я, например, их сам проектирую - называется "нестандартное оборудование" Интересно, как это вы его проектируете  ? По каким таким методикам? или может моделируете процесс  ? Я бы так проектировал: Береш грязевик, добавляеш внутрь кухонный ежык - получается сепаратор.
|
|
|
|
|
17.5.2007, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Вот видите - и у Вас методика готова.. совет: не ограничивайтесь одним видом насадки... Михаил
|
|
|
|
|
18.5.2007, 10:04
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(kord @ 17.5.2007, 11:22)  Имхо: так их на АКВА-ТЕРМЕ и быть не может: слишком специфическое оборудование.. Ничуть не спицифическое. О каком АКВА-ТЕРМЕ Речь??? На Московском они были минимум у трех производителей, причем у одного из них (угадайте с трех раз) эта продукция является основной в производственной линейке.
|
|
|
|
|
18.5.2007, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Цитата(Alex_ @ 18.5.2007, 10:04)  Ничуть не спицифическое. О каком АКВА-ТЕРМЕ Речь??? На Московском они были минимум у трех производителей, причем у одного из них (угадайте с трех раз) эта продукция является основной в производственной линейке. Акватерм в Киеве был недавно. Искали - не нашли. Может плохо искали. В любом случае пока это большая редкость. Хотя не понятно почему продавцы его еще не так активно впаривают, как все остальное оборудование систем отопления. наверное позднее зажигание.
|
|
|
|
|
18.5.2007, 10:36
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(ГОСТь @ 18.5.2007, 11:13)  Хотя не понятно почему продавцы его еще не так активно впаривают, как все остальное оборудование систем отопления. Да потому что оно влияет не на функциональность, а на долговечность системы. А у нас (что в России, что на Украине) все так же: Денег сорвал, гарантийный срок (в лучшем случае) прошел, а там -трава не расти...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|