Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приточка через шахты?
МКН
сообщение 29.12.2008, 13:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086



Уважаемые коллеги! В среднеобразовательной школе приточка стоит в подвале, а воздух водается через шахты в стене. Идет реконструкция школы. Заказчик хочет чтобы сделали также. Подскажите, пожалуйста, можно ли так делать? Все таки это же пыль, бактерии и все такое, или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rsu
сообщение 29.12.2008, 14:14
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 11.7.2007
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 9944



Со школами подобного рода встречался, самое интересное что проект (реконструкция) включал в себя приточку именно такого плана - через шахты, причем проект имеет штампик к производству работ. Если прочистить шахты по почему бы и нет, но с другой стороны это практически не возможно. На мой взгяд стоит всем правдами и не правдами убеждать заказчик что необходимо делать разводку именно воздуховодами. С ходу можно предположить что всю разводку по частям школы можно произвести в подвале (если позволяет место), после чего подняться стояками на нужный этаж.

p.s. на реконструкции одной из школ заказчик настаивал на прочистке вытяжных каналов (ВЕ) путем разборки кладки стены. newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.12.2008, 14:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



У кирпичной шахты соспротивление гораздо больше, чем у оцинкованного воздуховода. Мы в свое время прокладывали в шахтах воздуховоды. Вообще ерунда конечно полная, у нас же не каменный век. СЭС скорее всего потребует у вашего заказчика документы о полной проверке всех шахт специализированной организацией. А может и совсем это дело запретит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 29.12.2008, 14:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 14:34) [snapback]334426[/snapback]
А может и совсем это дело запретит.
А на каком основании? СНиП же не запрещает rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.12.2008, 15:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Не запрещает. Но и не разрешает. Поэтому это на усмотрение эксперта. Как его левая нога захочет. Если бы я была экспертом, я бы запретила.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 29.12.2008, 15:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 15:12) [snapback]334448[/snapback]
Не запрещает. Но и не разрешает.
Это женская логика такая?
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 15:12) [snapback]334448[/snapback]
Если бы я была экспертом, я бы запретила.
А если бы я был снайпером....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.12.2008, 15:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Rondo, на грубость нарываетесь? Вы вообще когда-нибудь в экспертизе бывали? Что-то очень наивно рассуждаете по поводу согласования и не первый раз уже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 29.12.2008, 15:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 15:36) [snapback]334458[/snapback]
Rondo, на грубость нарываетесь? Вы вообще когда-нибудь в экспертизе бывали? Что-то очень наивно рассуждаете по поводу согласования и не первый раз уже.
Я всегда боролся и борюсь с такими экспертами! Чтобы запретить, надо на что-то сослаться!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.12.2008, 15:49
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



К сожалению, нормативная база по отоплению и вентиляции далеко не совершенна. И кроме нормативов нужно все-таки руководствоваться и здравым смыслом. Приток воздуха в школе через грязные кирпичные шахты, по-моему, полный бред. И я борюсь как раз с Заказчиками, которые заставляют такой бред проектировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 29.12.2008, 15:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Господа и дамы! Вместо того, чтобы ссорится, давайте подумаем вместе! Я более чем уверен, что проект таких школ выполняли люди не глупее нас с вами. И в строительной части проекта в разделе АР скорее всего было примечание: "Вентиляционные каналы оштукатурить изнутри". Сами понимаете, особенно те, кто бывает на стройке biggrin.gif, насколько это реально выполняется! Вот и ответ. Если канкал оштукатурен изнутри - почему нет?! А по-жизни я бы тоже запрещал. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 29.12.2008, 16:13
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Естественно, при новом строительстве ниукого и мысли не возникнет городить кирпичные шахты.
При реконструкции вполне допустимо.
Есть конечно вариант разборки кладки стены, запихивание в него воздуховод и обратной заделкой гипсокартоном или тем же кирпичем. Но мы же не звери и не будем отбирать у родителей лишние деньги на ремонт школы smile.gif
Если есть боязнь пыли - ставятся решетки с фильтрами

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.12.2008, 16:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Rondo @ 29.12.2008, 16:13) [snapback]334482[/snapback]
Если есть боязнь пыли - ставятся решетки с фильтрами

У вас, видимо, неверное представление о количестве пыли после общестроительных работ. И кто интересно эти фильтры будет чистить и менять? И как такую систему регулировать? Решетками? Ха-ха-ха, как говорил робот Вертер. Все будет дуть как попало и куда попало.
Есть вариант вообще не использовать эти несчастные каналы, а просто сделать нормальную человеческую вентиляцию воздуховодами под потолком. В 21 веке ведь живем.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 29.12.2008, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 29.12.2008, 16:32
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:18) [snapback]334483[/snapback]
У вас, видимо, неверное представление о количестве пыли после общестроительных работ.
Хорошо! Запустить вентиляцию - пыль выдует - поставить решетки.
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:18) [snapback]334483[/snapback]
И кто интересно эти фильтры будет чистить и менять?
А то в школе народу нет? Уроки труда для чего? Двоешники для чего?
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:18) [snapback]334483[/snapback]
И как такую систему регулировать? Решетками?
Я уверен, что до шахты будут участки воздуховода, на котором ставятся дросселя. Школа ну максимум 3 этажа, так что поэтажно особенно нечего регулировать.
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:18) [snapback]334483[/snapback]
Ха-ха-ха, как говорил робот Вертер. Все будет дуть как попало и куда попало
Незнаю такого, но его выражение к данному случаю неприменимо
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:18) [snapback]334483[/snapback]
Есть вариант вообще не использовать эти несчастные каналы, а просто сделать нормальную человеческую вентиляцию воздуховодами под потолком.
Ага! И с кондиционированием! Соберём деньги с родителей! А монтаж закажем в организации Странной Белки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.12.2008, 16:43
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Rondo, не болтайте ерундой, мы не в детском саду. При чем тут родители? Реконструкция школ производится за счет гос. бюджета. Что подрядчик в смету заложит и на что получит одобрение, то и смонтирует. Подрядчик сэкономил себе денег немножко, вот и имеем приток через каналы. А чем вам кондиционирование не нравится? Вы экономите на детях? И кстати, моя организация не занимается монтажом чего бы то ни было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 29.12.2008, 17:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:43) [snapback]334498[/snapback]
Rondo, не болтайте ерундой, мы не в детском саду
А что она болтается? Хорошо, прикрою!
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:43) [snapback]334498[/snapback]
Реконструкция школ производится за счет гос. бюджета.
а так же добровольно-принудительные пожертвования спонсоров и родителей. Мне до сих пор приходят письма с просьбами помочь школе, в которой я учился 10 лет назад.
Прошло то время! Сейчас даже книги не выдаются.
Я не против, ни воздуховодов под потолком, ни даже кондиционирования.
Дело в другом. Минобразования не пропустит это. "Как так раньше работало, а теперь воздуховоды нужны". Бесплатно переделается проект по старому. Спотыкался. Знаю.
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:43) [snapback]334498[/snapback]
А чем вам кондиционирование не нравится? Вы экономите на детях?
Как раз о их здоровье и думаю! А кондичионирование нужно только в кабинете директора.
Цитата(Странная Белка @ 29.12.2008, 16:43) [snapback]334498[/snapback]
И кстати, моя организация не занимается монтажом чего бы то ни было.
Буду знать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SerG3_*
сообщение 30.12.2008, 6:46
Сообщение #16





Guest Forum






Ничего себе вы развели разговоров тут )) я за разводку воздуховодами! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 30.12.2008, 9:53
Сообщение #17


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



В каналах строительного исполнения огромные потери, единственное исключение - это каналы достаточного размера, чтобы человек мог свободно перемещаться и работать внутри, тогда сделать можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
molibden1980
сообщение 30.12.2008, 11:58
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 9638



Я за разумное использование и кирпичных шахт и воздуховодов. Совсем отказываться от шахт я думаю не нужно, так как если они расположены в стенах, то экономится место, с огнезащитой проще, да и шума меньше при правильном расчете. А то как они выполняются это вопросы культуры и психологии российских заказчиков, проектировщиков и строителей, которые надо решать, качественным проектированием до начала строительства, а не во время его; более строгим авторским надзором со стороны проектировщика и заказчика, а не делать скидку, что и так сойдет. Вопрос серьезный, сорри за оффтоп!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 7:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных