Гидроудар в магистральном водоводе |
|
|
Гость_Ocarinca_*
|
2.2.2009, 14:20
|
Guest Forum

|
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, как рассчитываете гидроудар в магистральных водоводах? Какими пользуетесь программами? Какие мероприятия по противоударной защите можете посоветовать при давлении около 100 м. Где можно подобрать на такое давление (импульсный) гаситель гидроудара непрямого действия? Спасибо.
|
|
|
|
|
2.2.2009, 14:47
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Он у вас уже есть(гидроудар), или только намечается?
|
|
|
|
|
2.2.2009, 14:55
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Ocarinca @ 2.2.2009, 14:20) [snapback]347094[/snapback] Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, как рассчитываете гидроудар в магистральных водоводах? Какими пользуетесь программами? Какие мероприятия по противоударной защите можете посоветовать при давлении около 100 м. Программка разработки питерского Политеха, должна быть лицензирована. Расширительные баки, разрывные мебраны. Тот, кто будет считать, тот и мероприятия должен дать, по условиям расчета.
Сообщение отредактировал Vitori - 2.2.2009, 15:01
|
|
|
|
|
2.2.2009, 15:00
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Vict @ 2.2.2009, 14:47) [snapback]347112[/snapback] Он у вас уже есть(гидроудар), или только намечается?  Есть, или намечается,... а экспертиза потребует ...
|
|
|
|
|
2.2.2009, 15:23
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Vitori @ 2.2.2009, 14:00) [snapback]347124[/snapback] Есть, или намечается,... а экспертиза потребует ... Если есть - то экспертиза уже была...
|
|
|
|
|
2.2.2009, 15:23
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
А какова длина водовода, диаметр?
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 2.2.2009, 15:24
|
|
|
|
Гость_Ocarinca_*
|
2.2.2009, 17:21
|
Guest Forum

|
Длина - 2400 м, Д-300.
|
|
|
|
|
2.2.2009, 17:37
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Покуда решается чтоб не скучать наберите "гидроудар" в поиске в правом верхнем углу
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
3.2.2009, 4:50
|
Guest Forum

|
Повышение давления(/\Р) при гидроударе считается по формуле /\Р=а*р*V где а- скорость распространения ударной волны р - плотность жидкости V - скорость движения воды
1. Для предотвращения или уменьшения силы удара первые меры это выбор материала с бОльшей эластичностью, большего диаметра(соответсвенно уменьшение скорости), меньшей толщины стенки трубопровода. 2. Для уменьшения разрушающего действия давления применяют предохранительные клапаны, которые открываются при определенном давлении, воздушные колпаки(есть ТП) 3. И наиболее эффективный способ - увеличение времяни закрытия запоной арматуры, в местах возможного гидроудара.
/\Р=а*р*V*tф/t где, tф - фаза удара tф=2L/а t - время закрытия запорной арматуры
|
|
|
|
|
3.2.2009, 9:06
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 4:50) [snapback]347504[/snapback] Повышение давления(/\Р) при гидроударе считается по формуле /\Р=а*р*V где а- скорость распространения ударной волны р - плотность жидкости V - скорость движения воды
1. Для предотвращения или уменьшения силы удара первые меры это выбор материала с бОльшей эластичностью, большего диаметра(соответсвенно уменьшение скорости), меньшей толщины стенки трубопровода. 2. Для уменьшения разрушающего действия давления применяют предохранительные клапаны, которые открываются при определенном давлении, воздушные колпаки(есть ТП) 3. И наиболее эффективный способ - увеличение времяни закрытия запоной арматуры, в местах возможного гидроудара.
/\Р=а*р*V*tф/t где, tф - фаза удара tф=2L/а t - время закрытия запорной арматуры Только не советую ходить с этим расчетом в экспертизу.
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
3.2.2009, 9:35
|
Guest Forum

|
2 Vitori : Спорить не буду, но более подробный коментарий услышать не против...
|
|
|
|
|
3.2.2009, 10:32
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 9:35) [snapback]347547[/snapback] 2 Vitori : Спорить не буду, но более подробный коментарий услышать не против...  Я выше говорил, что программа должна быть лицензирована (требование экспертизы), к тому же расчет СИСТЕМЫ ВОДОПРОВОДА не вписывается в одну формулу.
|
|
|
|
|
3.2.2009, 11:37
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Vitori @ 3.2.2009, 11:32) [snapback]347580[/snapback] Я выше говорил, что программа должна быть лицензирована (требование экспертизы) Так это требование эксперта или нормативных документов и расчет магистрального водовода в EXCEL у Вас не пройдет экспертизу? Если это так, то наши эксперты еще не звери.
|
|
|
|
|
3.2.2009, 13:40
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Spok_only @ 3.2.2009, 11:37) [snapback]347633[/snapback] Так это требование эксперта или нормативных документов и расчет магистрального водовода в EXCEL у Вас не пройдет экспертизу? Если это так, то наши эксперты еще не звери. Требование эксперта.Возможно потому, что у нас высоконапорный трубопровод, поднимаем воду с 600 до 1500 метров, расход 200 кбм\час.
|
|
|
|
|
3.2.2009, 13:45
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 4:50) [snapback]347504[/snapback] Повышение давления(/\Р) при гидроударе считается по формуле /\Р=а*р*V где а- скорость распространения ударной волны р - плотность жидкости V - скорость движения воды
1. Для предотвращения или уменьшения силы удара первые меры это выбор материала с бОльшей эластичностью, большего диаметра(соответсвенно уменьшение скорости), меньшей толщины стенки трубопровода. 2. Для уменьшения разрушающего действия давления применяют предохранительные клапаны, которые открываются при определенном давлении, воздушные колпаки(есть ТП) 3. И наиболее эффективный способ - увеличение времяни закрытия запоной арматуры, в местах возможного гидроудара.
/\Р=а*р*V*tф/t где, tф - фаза удара tф=2L/а t - время закрытия запорной арматуры а где длина трубопровода, мне помнится от этого все и зависит главным образом покажите как она в tф/t зашита, больше то вроде негде.
Сообщение отредактировал Сантехник - 3.2.2009, 13:47
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
3.2.2009, 14:13
|
Guest Forum

|
2 Сантехник: Ну дык длинна влияет на фазу удара, непрямого удара... ...длинна(L) и скорость распространения ударной волны(а) влияет на фазу удара, отсюда видно что чем больше время закрытия арматуры(t) тем меньше отношение tф/t и соответсвенно /\Р.
|
|
|
|
|
3.2.2009, 15:15
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
3.2.2009, 15:32
|
Guest Forum

|
2 Vict: вопрос был задан вообщем. Вот я и ответил по Жуковскому...вообщем  а по ссылке - читать Ваши словесные баталии хоть и очень позновательно, но невозможно без улыбки
|
|
|
|
|
3.2.2009, 16:22
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
3.2.2009, 17:50
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 3.2.2009, 16:22) [snapback]347828[/snapback] а почему простым смертным не доступны такие смайлы? нет в стране нашенской равноправия, тов. Модераторы....
|
|
|
|
|
3.2.2009, 19:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 17:50) [snapback]347879[/snapback] а почему простым смертным не доступны такие смайлы? нет в стране нашенской равноправия, тов. Модераторы....  Ага, персонально Vict-у АВОКом был выдан комплект классных смайлов  А что Вы хотите? Классным спецам все лучшее - закон жизни
|
|
|
|
|
3.2.2009, 19:56
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(OlgaO @ 3.2.2009, 18:32) [snapback]347909[/snapback] Классным спецам все лучшее - закон жизни 
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.2.2009, 20:00
|
Guest Forum

|
Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 17:50) [snapback]347879[/snapback] а почему простым смертным не доступны такие смайлы? 
|
|
|
|
|
3.2.2009, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
|
|
|
|
|
3.2.2009, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
то-есть напрашивается вывод, у кого классные смайлы - тот классный спец?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.2.2009, 20:08
|
Guest Forum

|
Цитата(инж323 @ 3.2.2009, 20:01) [snapback]347924[/snapback] и уотку они на работе с утра пьют, и не из бумажных стаканчиков, а из граненых  и не уотку, а уиски  Цитата(Young @ 3.2.2009, 20:02) [snapback]347925[/snapback] то-есть напрашивается вывод, у кого классные смайлы - тот классный спец?  не, напрашиваетсо другой вывод - про тех, кто задает наивные провокационные вопросы
|
|
|
|
|
3.2.2009, 20:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(BUFF @ 3.2.2009, 20:08) [snapback]347927[/snapback] не, напрашиваетсо другой вывод - про тех, кто задает наивные провокационные вопросы  а так хотелось с утра уиски и шоб мйаса побольше...
|
|
|
|
|
3.2.2009, 20:16
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Young @ 3.2.2009, 19:02) [snapback]347925[/snapback] то-есть напрашивается вывод, у кого классные смайлы - тот классный спец?  Счаз! Цитата(BUFF @ 3.2.2009, 19:08) [snapback]347927[/snapback] и уотку они на работе с утра пьют, и не из бумажных стаканчиков, а из граненых  и не уотку, а уиски  а суперклассные коньяк, и не на работе... Цитата(Young @ 3.2.2009, 19:10) [snapback]347934[/snapback] шоб мйаса побольше... от побольше живот растет... - оно вам надо?
|
|
|
|
|
3.2.2009, 20:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Vict @ 3.2.2009, 20:16) [snapback]347935[/snapback] от побольше живот растет... - оно вам надо?  некоторые называют это не живот, а авторитет. Вот что за проектировщик без авторитета?
|
|
|
|
|
3.2.2009, 20:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Игра слов это.Можно еще и лысину приплести и подагру какую нито. Врут как дышат, а дышат взволновано.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|