Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидроудар в магистральном водоводе
Гость_Ocarinca_*
сообщение 2.2.2009, 14:20
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день!
Поделитесь, пожалуйста, как рассчитываете гидроудар в магистральных водоводах? Какими пользуетесь программами?
Какие мероприятия по противоударной защите можете посоветовать при давлении около 100 м.
Где можно подобрать на такое давление (импульсный) гаситель гидроудара непрямого действия?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.2.2009, 14:47
Сообщение #2


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Он у вас уже есть(гидроудар), или только намечается? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 2.2.2009, 14:55
Сообщение #3


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Ocarinca @ 2.2.2009, 14:20) [snapback]347094[/snapback]
Добрый день!
Поделитесь, пожалуйста, как рассчитываете гидроудар в магистральных водоводах? Какими пользуетесь программами?
Какие мероприятия по противоударной защите можете посоветовать при давлении около 100 м.

Программка разработки питерского Политеха, должна быть лицензирована.
Расширительные баки, разрывные мебраны.
Тот, кто будет считать, тот и мероприятия должен дать, по условиям расчета.

Сообщение отредактировал Vitori - 2.2.2009, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 2.2.2009, 15:00
Сообщение #4


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Vict @ 2.2.2009, 14:47) [snapback]347112[/snapback]
Он у вас уже есть(гидроудар), или только намечается? smile.gif

Есть, или намечается,... а экспертиза потребует ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 2.2.2009, 15:23
Сообщение #5


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Vitori @ 2.2.2009, 14:00) [snapback]347124[/snapback]
Есть, или намечается,... а экспертиза потребует ...
Если есть - то экспертиза уже была...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 2.2.2009, 15:23
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



А какова длина водовода, диаметр?

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 2.2.2009, 15:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ocarinca_*
сообщение 2.2.2009, 17:21
Сообщение #7





Guest Forum






Длина - 2400 м, Д-300.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 2.2.2009, 17:37
Сообщение #8


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Покуда решается чтоб не скучать наберите "гидроудар" в поиске в правом верхнем углу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Буркот_*
сообщение 3.2.2009, 4:50
Сообщение #9





Guest Forum






Повышение давления(/\Р) при гидроударе считается по формуле
/\Р=а*р*V
где а- скорость распространения ударной волны
р - плотность жидкости
V - скорость движения воды

1. Для предотвращения или уменьшения силы удара первые меры это выбор материала с бОльшей эластичностью, большего диаметра(соответсвенно уменьшение скорости), меньшей толщины стенки трубопровода.
2. Для уменьшения разрушающего действия давления применяют предохранительные клапаны, которые открываются при определенном давлении, воздушные колпаки(есть ТП)
3. И наиболее эффективный способ - увеличение времяни закрытия запоной арматуры, в местах возможного гидроудара.

/\Р=а*р*V*tф/t
где, tф - фаза удара tф=2L/а
t - время закрытия запорной арматуры

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 3.2.2009, 9:06
Сообщение #10


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 4:50) [snapback]347504[/snapback]
Повышение давления(/\Р) при гидроударе считается по формуле
/\Р=а*р*V
где а- скорость распространения ударной волны
р - плотность жидкости
V - скорость движения воды

1. Для предотвращения или уменьшения силы удара первые меры это выбор материала с бОльшей эластичностью, большего диаметра(соответсвенно уменьшение скорости), меньшей толщины стенки трубопровода.
2. Для уменьшения разрушающего действия давления применяют предохранительные клапаны, которые открываются при определенном давлении, воздушные колпаки(есть ТП)
3. И наиболее эффективный способ - увеличение времяни закрытия запоной арматуры, в местах возможного гидроудара.

/\Р=а*р*V*tф/t
где, tф - фаза удара tф=2L/а
t - время закрытия запорной арматуры

Только не советую ходить с этим расчетом в экспертизу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Буркот_*
сообщение 3.2.2009, 9:35
Сообщение #11





Guest Forum






2 Vitori :

Спорить не буду, но более подробный коментарий услышать не против... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 3.2.2009, 10:32
Сообщение #12


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 9:35) [snapback]347547[/snapback]
2 Vitori :

Спорить не буду, но более подробный коментарий услышать не против... rolleyes.gif

Я выше говорил, что программа должна быть лицензирована (требование экспертизы), к тому же расчет СИСТЕМЫ ВОДОПРОВОДА не вписывается в одну формулу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 3.2.2009, 11:37
Сообщение #13


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Vitori @ 3.2.2009, 11:32) [snapback]347580[/snapback]
Я выше говорил, что программа должна быть лицензирована (требование экспертизы)

Так это требование эксперта или нормативных документов и расчет магистрального водовода в EXCEL у Вас не пройдет экспертизу? Если это так, то наши эксперты еще не звери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 3.2.2009, 13:40
Сообщение #14


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Spok_only @ 3.2.2009, 11:37) [snapback]347633[/snapback]
Так это требование эксперта или нормативных документов и расчет магистрального водовода в EXCEL у Вас не пройдет экспертизу? Если это так, то наши эксперты еще не звери.

Требование эксперта.Возможно потому, что у нас высоконапорный трубопровод, поднимаем воду с 600 до 1500 метров, расход 200 кбм\час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 3.2.2009, 13:45
Сообщение #15


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 4:50) [snapback]347504[/snapback]
Повышение давления(/\Р) при гидроударе считается по формуле
/\Р=а*р*V
где а- скорость распространения ударной волны
р - плотность жидкости
V - скорость движения воды

1. Для предотвращения или уменьшения силы удара первые меры это выбор материала с бОльшей эластичностью, большего диаметра(соответсвенно уменьшение скорости), меньшей толщины стенки трубопровода.
2. Для уменьшения разрушающего действия давления применяют предохранительные клапаны, которые открываются при определенном давлении, воздушные колпаки(есть ТП)
3. И наиболее эффективный способ - увеличение времяни закрытия запоной арматуры, в местах возможного гидроудара.

/\Р=а*р*V*tф/t
где, tф - фаза удара tф=2L/а
t - время закрытия запорной арматуры

а где длина трубопровода, мне помнится от этого все и зависит главным образом покажите как она в tф/t зашита, больше то вроде негде.

Сообщение отредактировал Сантехник - 3.2.2009, 13:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Буркот_*
сообщение 3.2.2009, 14:13
Сообщение #16





Guest Forum






2 Сантехник:
Ну дык длинна влияет на фазу удара, непрямого удара...
...длинна(L) и скорость распространения ударной волны(а) влияет на фазу удара, отсюда видно что чем больше время закрытия арматуры(t) тем меньше отношение tф/t и соответсвенно /\Р.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 3.2.2009, 15:15
Сообщение #17


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...оудар&st=80
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Буркот_*
сообщение 3.2.2009, 15:32
Сообщение #18





Guest Forum






2 Vict:
вопрос был задан вообщем. Вот я и ответил по Жуковскому...вообщем smile.gif
а по ссылке - читать Ваши словесные баталии хоть и очень позновательно, но невозможно без улыбки biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 3.2.2009, 16:22
Сообщение #19


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Буркот_*
сообщение 3.2.2009, 17:50
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Vict @ 3.2.2009, 16:22) [snapback]347828[/snapback]

а почему простым смертным не доступны такие смайлы? mellow.gif
нет в стране нашенской равноправия, тов. Модераторы.... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 3.2.2009, 19:32
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 17:50) [snapback]347879[/snapback]
а почему простым смертным не доступны такие смайлы? mellow.gif
нет в стране нашенской равноправия, тов. Модераторы.... biggrin.gif

Ага, персонально Vict-у АВОКом был выдан комплект классных смайлов biggrin.gif
А что Вы хотите? Классным спецам все лучшее - закон жизни biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 3.2.2009, 19:56
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(OlgaO @ 3.2.2009, 18:32) [snapback]347909[/snapback]
Классным спецам все лучшее - закон жизни biggrin.gif
clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 3.2.2009, 20:00
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(Буркот @ 3.2.2009, 17:50) [snapback]347879[/snapback]
а почему простым смертным не доступны такие смайлы? mellow.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.2.2009, 20:01
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И еще им мясо перенакладывают!!!! bang.gif clap.gif clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.2.2009, 20:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



то-есть напрашивается вывод, у кого классные смайлы - тот классный спец?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 3.2.2009, 20:08
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 3.2.2009, 20:01) [snapback]347924[/snapback]
И еще им мясо перенакладывают!!!! bang.gif clap.gif clap.gif

и уотку они на работе с утра пьют, и не из бумажных стаканчиков, а из граненых laugh.gif и не уотку, а уиски biggrin.gif

Цитата(Young @ 3.2.2009, 20:02) [snapback]347925[/snapback]
то-есть напрашивается вывод, у кого классные смайлы - тот классный спец?

не, напрашиваетсо другой вывод - про тех, кто задает наивные провокационные вопросы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.2.2009, 20:10
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(BUFF @ 3.2.2009, 20:08) [snapback]347927[/snapback]
не, напрашиваетсо другой вывод - про тех, кто задает наивные провокационные вопросы


а так хотелось с утра уиски и шоб мйаса побольше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 3.2.2009, 20:16
Сообщение #28


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Young @ 3.2.2009, 19:02) [snapback]347925[/snapback]
то-есть напрашивается вывод, у кого классные смайлы - тот классный спец?
Счаз!
biggrin.gif


Цитата(BUFF @ 3.2.2009, 19:08) [snapback]347927[/snapback]
и уотку они на работе с утра пьют, и не из бумажных стаканчиков, а из граненых laugh.gif и не уотку, а уиски biggrin.gif
а суперклассные коньяк, и не на работе... biggrin.gif


Цитата(Young @ 3.2.2009, 19:10) [snapback]347934[/snapback]
шоб мйаса побольше...
от побольше живот растет... - оно вам надо? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.2.2009, 20:19
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Vict @ 3.2.2009, 20:16) [snapback]347935[/snapback]
от побольше живот растет... - оно вам надо? biggrin.gif


некоторые называют это не живот, а авторитет. Вот что за проектировщик без авторитета? tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.2.2009, 20:23
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Игра слов это.Можно еще и лысину приплести и подагру какую нито.
Врут как дышат, а дышат взволновано. bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 1:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных