Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Водоподготовка для пароувлажнителей, прецизионных кондиционеров
Oksana_Zhigunova
сообщение 9.2.2009, 13:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23969



Кто-нибудь делал систему водоподготовки для пароувлажнителей прецизионных кондиционеров (Liebert Hiross)? Расскажите, пожалуйста, какое оборудование, насосы, фильтры ставили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
narkom
сообщение 9.2.2009, 14:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 10.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5138



Универсальных рецептов нет и не будет. Сначала делается анализ воды, и на его основании выбирается система водоподготовки. Требования к воде есть в инструкции на увлажнитель. По опыту, две основные проблемы это железо и карбонатная жесткость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 9.2.2009, 15:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Как понимю, речь идет о электропарогенераторах, которые бывают двух типов. Один - тип с использованием отдельнных нагревательных элементов (ТЭНов), другой,- с ипользованием электропроводности кипящей воды (электроды). В первом случае - "чем чищее (или мягчее) вода, тем - лучшее ", во втором случае - требования к воде на выходе из системы водоподготовки должны стыковаться с требованиями манулов на конкретные (Ваши) аппараты пароувлажнения. Основная система водоподготовки - установки водоочистки на основе "обратного осмоса". Спрос большой и предложений более, чем достаточно. На любой вкус. Выбирайте фирму и в перед. Все фирмы (на отечеств и импортном обрудовании) работают "под ключ". Иметь в виду - установки требуют время (2...3часа) и расход воды для проведения регенерации (режим автоматический) в удобное время, примерно раз в 5...7 дней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 9.2.2009, 16:07
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(narkom @ 9.2.2009, 14:18) [snapback]350084[/snapback]
Универсальных рецептов нет и не будет. Сначала делается анализ воды, и на его основании выбирается система водоподготовки. Требования к воде есть в инструкции на увлажнитель. По опыту, две основные проблемы это железо и карбонатная жесткость.



Для Москвы, однозначно, без всяких анализов надо ставить. Про другие места - не знаю. До введения водоочиски, электродные колбы пароувлажнителей стояли один сезон, с водоодчисткой некоторые вытягивали - три. "По опыту, две основные проблемы это железо и карбонатная жесткость." И фирмачи про это, и многие другое говорили.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oksana_Zhigunova
сообщение 9.2.2009, 16:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23969



Задавала этот вопрос так же на соседнем форуме. Все упирается в анализ воды. Но его невозможно провести, так как проектируем в Москве, а объект в Чебоксарах. Увлажнители электродные, должна использоваться водопроводная вода, но не деминерализованная и без примесей. Диапазон проводимости: 125 – 1250 мкС/см. Это все, что известно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oksana_Zhigunova
сообщение 9.2.2009, 16:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23969



К вопросу об осмосе. На соседнем форуме мне ответили следующее:
"Было один раз: фильтровщики постарались - вентиляционщики не обратили внимания. В результате, увлажнители вышли в аварию. Выяснили, что система заполнения в увлажнителях перестала "видеть" воду."
"В нашем случае, пароувлажнители были ТЭНовые, а система заполнения с электродными датчиками уровня. По проекту была механическая фильтрация (20" фильтры 20 микрон), но потом установили "Осмос". Когда увлажнители отказали, подключили их сразу за механическими фильтрами."
"Переключить увлажнители сразу не получалось, тогда в ёмкости положили таблетки для посудомоечной машины. Всё заработало. Через неделю увлажнители автоматически промыли ёмкости и снова отказали. "
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 9.2.2009, 18:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Oksana_Zhigunova Дата Сегодня, 16:39 "Было один раз: фильтровщики постарались - вентиляционщики не обратили внимания. В результате, увлажнители вышли в

аварию. Выяснили, что система заполнения в увлажнителях перестала "видеть" воду."




На одном из объектах был, примерно, такой казус. Местные кибернетики (эксплуатация!) как-то уговорили мозги парогенератора. Дальше все работало тип-топ. Поэтому, в

предыдущем посте, предложил "состыковать" требования водоочистки и манулов парогенераторов. ""Видеть" воду" - красивый термин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
narkom
сообщение 9.2.2009, 18:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 10.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5138



Нет ничего более неподходящего, чем обратный осмос для увлажнителей с погружными электродами blink.gif
Эта система подготовки в идеале приводит к обессоливанию воды и, соответственно, потере проводимости. Кроме того, она очень неэкономична, поскольку много воды сливается в канализацию. Уважаемый vadim999 имел в виду, очевидно, систему умягчения на основе ионообменных смол, которая удаляет ионы кальция и магния и заменяет их на ионы натрия. Она, действительно, требует регенерации.
Мой Вам совет ограничиться механическим фильтром
http://www.rusklimat.ru/catalog/water-purification-systems/
а в договоре написать, что на бачки п/у гарантия не распространяется ))) В диапазон проводимостей не попасть трудно. Только в славном городе Мурманске я мерял проводимость водопроводной воды и она была 30 мкС/См, но это редкость.

Сообщение отредактировал narkom - 9.2.2009, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 10.2.2009, 10:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(Oksana_Zhigunova @ 9.2.2009, 13:55) [snapback]350067[/snapback]
Кто-нибудь делал систему водоподготовки для пароувлажнителей прецизионных кондиционеров....


Кондиционеров с электродными увлажнителями ставили очень много, а водоподготовку - чрезвычайно редко. Чисто мое мнение такое - не заморачивайтесь. Чебоксары - нормальный город ( в смысле воды). Нужен только механический фильтр, чтобы клапана не засорялись, а так - эта водоподготовка будет отнимать больше денег и сил, чем регулярная чистка/замена бачков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kat
сообщение 13.2.2009, 0:52
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3568



Цитата(Akela @ 10.2.2009, 11:01) [snapback]350647[/snapback]
Кондиционеров с электродными увлажнителями ставили очень много, а водоподготовку - чрезвычайно редко. Чисто мое мнение такое - не заморачивайтесь. Чебоксары - нормальный город ( в смысле воды). Нужен только механический фильтр, чтобы клапана не засорялись, а так - эта водоподготовка будет отнимать больше денег и сил, чем регулярная чистка/замена бачков.

Согласен с автором поста. Никогда не ставили на электродные парогенераторы никакой водоподготовки. Сам принцип их работы предполагает наличие солей в воде. Чем чище вода, тем хуже они работают, поскольку проводимость среды ухудшается. Помню умников, которые заради спасения оборудования запитали парогенератор дистиллятом из бака clap.gif Появилось сообщение: нет воды в парогенераторе, хотя он был заполнен. Ситуация заметно улучшилась, когда подключили обычную водопроводную воду. clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volander
сообщение 13.2.2009, 12:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 4928



Рекомендую не "заморачиваться" насчет воды для пароувлажнителя. Ситуация такая, что бачки для пароувлажнителей-это расходный материал. Единственное, что желательно знать- это проводимость воды, которая будет на объекте, чтобы указать эти данные в контроллере прецизионника, чтобы оптимизировать работу пароувлажнителя, согласно его алгоритму управления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oksana_Zhigunova
сообщение 13.2.2009, 12:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23969



Спасибо всем за ответы! smile.gif Поставила фильтр механической очистки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maks76_*
сообщение 18.2.2010, 10:35
Сообщение #13





Guest Forum







Подскажите! helpsmilie.gif
Кто нибудь использовал для водоподготовки магнитными шламоотводителями типа OISm, или магнитными установками ГМС, а может быть кто использовал в этом гидроциклоны типа ГЦБ-1???
Дело в том, что для пароувлажнения в автозалах мы используем Carel OEM и везде (в регионах РФ) сталкиваемся с проблемой быстрого выхода из строя бачков пароувлажнителей видимо по причине качества питающей воды.
Проводить анализы воды в нескольких регионах очень затруднительно. Вот и пытаемся решить эту проблему.
Использование установок обратного осмоса не представляется возможным (слишком чистая biggrin.gif )
Подскажите плиз!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vl1
сообщение 18.2.2010, 10:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46741



по магнитным активаторам МПАВ МВС КЕМА и ГЦБ-1(ГМПНУ)информация есть на сайте ЗАО "МВС КЕМА" или позвоните (495)967-73-72 Владимиру
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maks76_*
сообщение 18.2.2010, 13:20
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(vl1 @ 18.2.2010, 10:47) *
по магнитным активаторам МПАВ МВС КЕМА и ГЦБ-1(ГМПНУ)информация есть на сайте ЗАО "МВС КЕМА" или позвоните (495)967-73-72 Владимиру



Спасибо!
Обязательно позвоню, но мне хотелось бы услышать мнение людей которые уже использовали магнитные активаторы именно в системах такого типа как пароувлажнитель Carel OEM так как планируем решать эту проблему на большом колличестве объектов. Т.е. хотелось бы гарантий, что это поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
narkom
сообщение 18.2.2010, 18:05
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 10.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5138



По опыту одного объекта с ОЕМ.
Сначала там стоял обратный осмос MERLIN, но мембраны быстро засорялись,хотя стоял предфильтр, и производительность установки падала.
Сейчас водоподготовка такая: система фильтров Atoll water purification system c двумя картриджами Pentek A-211E и накладной магнитный активатор.
Что на выходе? Проблема отложения накипи на электродах осталась, единственный плюс-накипь стала мягкая, по консистенции как глина, и после разборки цилиндра может быть удалена механическим путем, без применения спец. средств, типа антинакипина.
Так что ставьте разборные бачки типа BL0SR и закладывайте их стоимость в договор на ТО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_maks76_*
сообщение 19.2.2010, 8:18
Сообщение #17





Guest Forum








Большое спасибо!!!
Я так и предпологал, что магнитные установки (особенно вызывали сомнение накладные) большого результата не дадут sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 24.2.2010, 17:20
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Ставили кабинетные умягчители - ресурс бачков вырос втрое-четверо, накипь мягкая, легко удаляется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных