Подпитка систем холодоснабжения, в каких нормах оговаривается? Опции

[KVD]

Никто не встречал где оговаривается подпитка систем холодоснабжения? Система емкостью около 1200л(1,2м3). Подвожу трубопровод водопровода для заполнения водяного контура.
Требуется ли подпитка системы?
[attachment=24500:подпитка.bmp]
В СНИП 41-02-2003 "Тепловые сети":
"6.16. Расчетный часовой расход воды для определения производительности водоподготовки и
соответствующего оборудования для подпитки системы теплоснабжения следует принимать:
в закрытых системах теплоснабжения - 0,75% фактического объема воды в трубопроводах тепловых
сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий."

Есть где-то запись, что система холодоснабжения приравнивается к системе теплоснабжения?
Заранее спасибо за ответы.
С уважением , Вадим

Сообщение отредактировал KVD - 5.3.2009, 0:05

[KVD]

Никто не встречал где оговаривается подпитка систем холодоснабжения? Система емкостью около 1200л(1,2м3). Подвожу трубопровод водопровода для заполнения водяного контура.
Требуется ли подпитка системы?
[attachment=24500:подпитка.bmp]
В СНИП 41-02-2003 "Тепловые сети":
"6.16. Расчетный часовой расход воды для определения производительности водоподготовки и
соответствующего оборудования для подпитки системы теплоснабжения следует принимать:
в закрытых системах теплоснабжения - 0,75% фактического объема воды в трубопроводах тепловых
сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий."

Есть где-то запись, что система холодоснабжения приравнивается к системе теплоснабжения?
Заранее спасибо за ответы.
С уважением , Вадим

Сообщение отредактировал KVD - 5.3.2009, 0:05

[vadim999]

По моемому нормативов не существует. Сужу по факту более десятка проектов. В РПЗ проектов полная анархия.

По схеме. Не разглядел фильтра-грязевика, расширительных баков, автоматизации подпитки; 0,05 МПа на всасе насосов - "моловато будет". Если есть возможность, лучше заливать и подпитывать водой из городской тепловой сети (из обратки).

[maxis]

друзья, зачем подпитывать из обратки т.с.? это ж как минимум т.носитель с темп. 40'С.
Я обычно делаю подпитку из водопровода. Если система имеет глик. контур, то тогда через бак приготовления раствора. Управление насосами заполнения и опорожнения можно сделать автоматическое или ручное, под службу экслпуатации)

[KVD]

Cпасибо большое за ответы. В гликолевом контура предусматриваю бак и насос для заполнения и подпитки. А для водяного пока поставил только заполнение от водопровода.
Не могу найти норм, где бы указывалось требования к подпитке систем холодоснабжения. Наверное действительно:

По моемому нормативов не существует. Сужу по факту более десятка проектов. В РПЗ проектов полная анархия.

Принципиальная схема холодоснабжения для задания КИП.
[attachment=24612:схема_хо...кип_2002.dwg]

С уважением Вадим

[инж323]

друзья, зачем подпитывать из обратки т.с.? это ж как минимум т.носитель с темп. 40'С.
Я обычно делаю подпитку из водопровода. Если система имеет глик. контур, то тогда через бак приготовления раствора. Управление насосами заполнения и опорожнения можно сделать автоматическое или ручное, под службу экслпуатации)

В теплосети и в водопроводе качественно разная вода по отношению к трубам, в коррозионном плане.
А подпитку можно ведь и осуществить через промежуточный бак,где он успеет много раз остыть.И в этот же бак сливать опорожняемый теплоноситель, тем более если это раствор гликоля.Да и водоканалы не любят слив гликоля к ним в сети.

[vadim999]

Звиняйте за занудство, но все равно... . Не разглядел фильтра-грязевика, расширительных баков, автоматизации подпитки; 0,05 МПа на всасе насосов - "моловато будет". А какой перепад высот между максимальной точкой оборудования и циркуляционными насосами воды.

А зачем так мудрствено организован фри-куллинг (драй куллер последовательно через испаритель чилера). Растолкуйте, плз-з-з.

[KVD]

Звиняйте за занудство, но все равно... . Не разглядел фильтра-грязевика, расширительных баков, автоматизации подпитки; 0,05 МПа на всасе насосов - "моловато будет". А какой перепад высот между максимальной точкой оборудования и циркуляционными насосами воды.

А зачем так мудрствено организован фри-куллинг (драй куллер последовательно через испаритель чилера). Растолкуйте, плз-з-з.

В гликолевом контуре – бак для приготовления гликолевой смеси. Фильтр на выходе действительно из бака не ставил. Сейчас думаю над этим. Расширительные баки стоят в гидромодуле водоохладительных агрегатов. Автоматизация – включение насосов по датчику давления , отключения по датчику уровня.
На водяном контуре – как таковую подпитку не предусматривал. Пока только заполнение системы. ВК шники для заполнения дали питьевой водопровод. Фильтры стоят у них на узле ввода в здание. Поэтому тему и создавал как вопрос – есть ли требования в нормативных документах для подпитки небольших систем холодоснабжения. Высота здания 4,35 м. Все трубопроводы и насосная группа расположены на отм. не выше +3,500м. Если будет подпитка поставлю дополнительно бак и насос. Пока у меня стадия «П» поэтому давление на всасе насосов выдал минимальное , позже уточню.
По литературе используется последовательное подключение, плюс рекомендовала фирма поставщик холодильных машин. Чиллер и драйкулер имеют свои комплектные управляющие модули. Автоматика чиллера контролирует температуру подающего холодоносителя. До -15оС если не будет хватать холодопроизводительности драйкулера , дополнительно включится один холодильный контур чиллера. Буду очень благодарен за замечания.

С уважением, Вадим

[Melissa]

а у меня два вопроса по холодоснабжению.
1 Где то в документах прописано что на планах или схемах холодоснабжения должен быть указан расход холодоносителя (воды, фреона).
2 Уклон трубопроводов должен быть направлен к фанкойлам как я понимаю??

заранее спасибо за ответ

[vadim999]

KVD Дата Вчера, 16:16 "...По литературе используется последовательное подключение, плюс рекомендовала фирма поставщик холодильных машин. ....До -15оС если не будет хватать холодопроизводительности драйкулера , дополнительно включится один холодильный контур чиллера. ..."

а. "Литературу, в студию!"(с), плз-з-з.

б. А вот к "рекомендациям (любых) поставщиков" (профи!), по жизни, нуна всегда относиться критически. В конкретной "рекомендации" чуствуется какая-то неуверенность в расчете- обосновании выбора типо-размера драй-куллеров, со стороны "поставщика ".

в. Какие видятся негативные моменты при совместной работе чиллера и драй-куллера. в1. Разные гидравлические сопротивления гликоливого контура при раздельной и последовательной работе оборудования (различия могут составлять до 100%). ->-> Переразмеренные насосы, усложнение автоматики -> переход на двухпараметрическое управление.

в2. При последовательной работе не возможно одновременно обеспечить номинальную (проектную) циркуляцию гликоля через оба теплообменника (испаритель чиллера и драй-куллер). По определению, их расходы должны быть разные.

[KVD]

а. "Литературу, в студию!"(с), плз-з-з.

http://www.aermec.ru/Article_85.html
У производителя есть чиллера со встроенной секцией фрикулинга, производительностью более 185кВт. Схему с каталога прилагаю.
[attachment=24793:схема.doc]
При меньшей холодопроизводительности рекомендовали использовать такую же схему , но только чиллер и удаленный сухой охладитель. Плюс управляющие модули драйкулиром, и стыковка с автоматикой чиллера шли комплектно.

С уважением Вадим

[vadim999]

http://www.aermec.ru/Article_85.html
У производителя есть чиллера со встроенной секцией фрикулинга, производительностью более 185кВт. Схему с каталога прилагаю.
[attachment=24793:схема.doc]
При меньшей холодопроизводительности рекомендовали использовать такую же схему , но только чиллер и удаленный сухой охладитель. Плюс управляющие модули драйкулиром, и стыковка с автоматикой чиллера шли комплектно.

С уважением Вадим

Знакомая машинка. Только обратите внимание на схему включения (и функционирования) 3-х ходового клапана. Исполнено по схеме "разделение потоков" - или в драй-куллер, или в испаритель чиллера. Сравните с Вашей схемой в предыдущем посте.

А у Аэромека таких,- на меньшую х/проиводительность, разве нет? Это к тому, что тогда не надо дополнительных заморочек при стыковки атоматизаций.

PS. Опять, какой-то "крутеж", поставщика.

Сообщение отредактировал vadim999 - 13.3.2009, 9:36

[KVD]

Только обратите внимание на схему включения (и функционирования) 3-х ходового клапана. Исполнено по схеме "разделение потоков" - или в драй-куллер, или в испаритель чиллера. Сравните с Вашей схемой в предыдущем посте.

Насос же общий с водоохладительным агрегатом...в обоих схемах т.е. циркуляция холодоносителя проходит все равно через холодильную машину. Если работа драйкулера не требуется верхний патрубок трехходового клапана закрывается.

С уважением Вадим

[vadim999]

Да очепятка в мануле. 3-х ходовик должен стоять перед правым драй-куллером. Спасибо, что обратили мое внимание на очепятку, смотрел на схему, а видел живую машинку в бою.

PS. Попробуйте распечатать схему и поелозьте по ней карандашиком.

PPS. Не забудьте поправить свою схему.

[vadim999]

PPPS. Теперь понятно почему сразу не "полюбил" Вашу фирму-поставщика.