Типовые схемы квартирных узлов учета воды Опции

[Гость_Adventurer_*]

Угу, вот когда охват приборного учета достигнет хотя бы 70%, они не только на словах признают свои ошибки
Но тут есть один нюанс - в ЦИРВе не сказано (подправьте, мож ошибаюсь) о типе счетчика. Надеюсь вы меня поняли...

Хе хе, я думаю, что дело даже не в охвате: подписи слишком уважаемых людей на первой странице альбома А они не могут ошибаться по определению

А в альбоме сказано только то, что счетчик тахометрический, остальное - очень абстрактно. Про крыльчатость и многоструйность ни слова.

[Гость_Adventurer_*]

Угу, вот когда охват приборного учета достигнет хотя бы 70%, они не только на словах признают свои ошибки
Но тут есть один нюанс - в ЦИРВе не сказано (подправьте, мож ошибаюсь) о типе счетчика. Надеюсь вы меня поняли...

Хе хе, я думаю, что дело даже не в охвате: подписи слишком уважаемых людей на первой странице альбома А они не могут ошибаться по определению

А в альбоме сказано только то, что счетчик тахометрический, остальное - очень абстрактно. Про крыльчатость и многоструйность ни слова.

[Гость_Dirden_*]

Фильтр ставился совместно со счетчиком? По моим многократным наблюдениям такая установка фильтра приводила к быстрому выходу счетчика из строя. При такой схеме (см. фото) сплошь и рядом.

Как аффтар темы не пытался замазать марку счетчика, но походже - это печально известный "Берегун". Если еще через него проходит мильон таких "изделий" в год - неудевительно. что они и сыпятся у него в больших количествах. "Берегун" все равно как поставь вертикально/горизонтально все равно выйдет из строя.

[Vict]

Хе хе, я думаю, что дело даже не в охвате: подписи слишком уважаемых людей на первой странице альбома

ни-ни, и подписи не будут играть роль когда пойдет речь о многомиллионных убытках...
просто сейчас, для России это еще не актуально.

[Alissa]

А теперь скажите просто, для теоретика, который в проектах честно ставил и фильтр и счетчик на нисходящем потоке, будет ли работать такая схема. Уж очень много проектов с вертикальной установкой воплотилось в реальности. Фильтр монтировали по стрелочке на корпусе, т.е. косым хвостиком вниз.

[Гость_Dirden_*]

А теперь скажите просто, для теоретика, который в проектах честно ставил и фильтр и счетчик на нисходящем потоке, будет ли работать такая схема. Уж очень много проектов с вертикальной установкой воплотилось в реальности. Фильтр монтировали по стрелочке на корпусе, т.е. косым хвостиком вниз.

На нисходящем потоке не страшно. На восходящем нельзя

[Alissa]

Случаев с восходящим потоком мне ни разу в жизни ни попалось, на моё счастье.

[Vict]

фильтр и счетчик на нисходящем потоке, будет ли работать такая схема.

будет, но хуже чем на восходящем...

На нисходящем потоке не страшно. На восходящем нельзя

а аргументировать сие можете?

[Гость_Dirden_*]

будет, но хуже чем на восходящем...
а аргументировать сие можете?

Во всех инструкциях на фильтры приведено, даже здесь кто-то цитировал.

[Vict]

Alissa спрашивала про схему фильтр-счетчик, вы же аргументируете схемой фильтр - отвод
Будьте внимательней

[Гость_Dirden_*]

Alissa спрашивала про схему фильтр-счетчик, вы же аргументируете схемой фильтр - отвод
Будьте внимательней

Кстати.....

Сообщение отредактировал OlgaO - 10.4.2009, 8:18

Причина редактирования: Кстати, когда не хотят обидеть, то такое не пишут в открытом форуме. В следующий раз все личные выяснения в личке, плиз.

[Vict]

.....

Сообщение отредактировал OlgaO - 10.4.2009, 8:18

Причина редактирования: Удаление цитаты

[Гость_Spy_*]

Как аффтар темы не пытался замазать марку счетчика, но походже - это печально известный "Берегун". Если еще через него проходит мильон таких "изделий" в год - неудевительно. что они и сыпятся у него в больших количествах. "Берегун" все равно как поставь вертикально/горизонтально все равно выйдет из строя.

Не, не Берегун, у того звездочка не такая, и, прошу заметить, я сознательно обхожу марки приборов (и Вам того желаю) поскольку проблемау всех одна на восходящем потоке.

[Александр П.]

На самом деле ответ на вопрос топикстартера до смешного прост. На фильтре есть стрелка указывающая направление потока. Нарисована она там неспроста, если установить фильтр в противоположном направлении он по просту не будет работать - вся грязь будет скапливаться перед фильтром, она в картер даже заходить не будет(см. конструкцию фильтра), кроме той конечно, которая проходит сквозь сетку. А слесари вообще на эту стрелку не смотрят, они заглядывают внутрь фильтра там, тоже все предельно понятно - вода должна заходить там где сетка не видна, и выходить там где ее видно. Это если отбросить рассуждения о вертикальной установке впринципе. И в конце концов, вы вентиль тоже можете перевернуть против направления стрелки? Если да, то прослужит он у вас недолго.
В общем проще всего взять в руки фильтр и посмотреть на него внимательно.

[Гость_Spy_*]

На самом деле ответ на вопрос топикстартера до смешного прост. На фильтре есть стрелка указывающая направление потока. Нарисована она там неспроста, если установить фильтр в противоположном направлении он по просту не будет работать - вся грязь будет скапливаться перед фильтром, она в картер даже заходить не будет(см. конструкцию фильтра), кроме той конечно, которая проходит сквозь сетку. А слесари вообще на эту стрелку не смотрят, они заглядывают внутрь фильтра там, тоже все предельно понятно - вода должна заходить там где сетка не видна, и выходить там где ее видно. Это если отбросить рассуждения о вертикальной установке впринципе. И в конце концов, вы вентиль тоже можете перевернуть против направления стрелки? Если да, то прослужит он у вас недолго.
В общем проще всего взять в руки фильтр и посмотреть на него внимательно.

Не внимательно! Глупостей здесь и так предостаточно.

[Александр П.]

Не внимательно! Глупостей здесь и так предостаточно.

Это уж точно

[Гость_Dirden_*]

На самом деле ответ на вопрос топикстартера до смешного прост. На фильтре есть стрелка указывающая направление потока. Нарисована она там неспроста, если установить фильтр в противоположном направлении он по просту не будет работать - вся грязь будет скапливаться перед фильтром, она в картер даже заходить не будет(см. конструкцию фильтра), кроме той конечно, которая проходит сквозь сетку. А слесари вообще на эту стрелку не смотрят, они заглядывают внутрь фильтра там, тоже все предельно понятно - вода должна заходить там где сетка не видна, и выходить там где ее видно. Это если отбросить рассуждения о вертикальной установке впринципе. И в конце концов, вы вентиль тоже можете перевернуть против направления стрелки? Если да, то прослужит он у вас недолго.
В общем проще всего взять в руки фильтр и посмотреть на него внимательно.

Вчитайтесь внимательно в сообщения поста - вы своим ответом просто открыли америку и несказанно помогли

Сообщение отредактировал Dirden - 10.4.2009, 11:09

[Александр П.]

Вчитайтесь внимательно в сообщения поста - вы своим ответом просто открыли америку и несказанно помогли

Может и так. Но в предыдущих рассуждениях нет ни слова о том, что если фильтр перевернуть, то он работать не будет даже при горизонатльной установке.

[Гость_Dirden_*]

Вы же о квартирах ничего не писали, но написали о стат. данных по счетчикам, как минимум 30 тыщ штук, я и привел другую цифирь...
На базе чего вы свои стат.данные имеете - не знаю. Единственное, что мне напрашивается вывод, исходя из этой темы - вы в счетчиках воды еще очень сильно "плаваете", несмотря на то что вы 30 тыщ счетчиков обследовали, но при этом идете к специалисту что бы он вам показал вскрытый счетчик

Vict
Вот один образчик вашей ерунды: Spy писал на 3 порядка выше, чем 1000 счетчиков, что составляет 1 млн, а вы решили что 1000 на 3 порядка выше это 30000.

[Гость_Dirden_*]

Угу, здесь я был не внимателен. Я поделил тысячу квартир на среднее количесто счетчиков(3), и возвел в порядок...

А это ваще что? Ну ладно. пусть среднее количество счетчиков 3 , что значит "возвел в порядок". И не поделил, а умножил видимо. Если на 3 порядка больше полученного результата - то количество счетчиков более 3 млн

[Vict]

Vict
Вот один образчик вашей ерунды: Spy писал на 3 порядка выше, чем 1000 счетчиков, что составляет 1 млн,

можно только порадоваться за Spy, но думаю что он сам в ваши расчеты не верит...

Касаемо ерунды - если вы приведете здесь определение арифметической функции умножения "на порядок" - можно и поговорить о том кто пишет ерунду.

ПС. вам модер косвенно уже сделал замечание, но вы все равно упорствуете...за семь ваших постов в теме вы успели перепутать автора темы с тем кто выложил фоту, марку счетчика, постановку вопросов, возведение в порядок, меня оскорбить...мож чуток охолонитесь?

Сообщение отредактировал Vict - 10.4.2009, 14:08

[Гость_Spy_*]

Сантехник смонтировал водосчетчики

Похоже, всем все ясно и проблемы вертикальной установки картером вверх нет, ну и славно.
В продолжении темы:
Давеча рассматривал всесторонне Ду=15 мм, материал корпуса- чугун., марку не называю.
Метрология- в классе, регулировка внешняя -байпасный канал, аккуратный, цена -пристойная.
Сомнения взяли- санэпидзаключение.
Отношение площади неокрашенной поверхности к площади окрашеной на ду=15 получается побольше, чем у турбинных,
Очень оценочно 1:10.
В свое время Гяньджинские ду=25 были чугунными и имели СЭЗ, ни у кого протоколов лаборатории не сохранилось?
Без особой надежды, конечно.

[Гость_Adventurer_*]

Похоже, всем все ясно и проблемы вертикальной установки картером вверх нет, ну и славно.

Да не сказал бы, я бы продолжил обсуждение.

[vladas50]

Да не сказал бы, я бы продолжил обсуждение.

И мне полезно продолжение обсуждения. Но уже по более поздней разработке 2010 г. от производителя сантехоборудования VALTEC. Скачатьhttp://www.valtec.ru/document/technical/te...al-scheme.shtml Альбома типовых узлов квартирного учета ХВ и ГВ. Сделана разработка солидно, с разными согласованиями (в т.ч. НИИ Сантехники), сертификатами, т.д. На их веб-странице скачать можно на выборт файлом PDF или чертежами DWG. Впервые вижу установку перед счетчиком редуктора давления, на схемах примененение кранов перед и после счетчика, дренажный кран, нипель, штуцер, обратный клапан, и прочии детали. К чему бы это? Насколько необходимы относительно других техрешений узлов учета. Какой сделать выбор и принять вариант для квартиры 10-эт. дома обычной застройки?
Исключая очевидный выбор вертикального или горизонтального исполнения, сложно сделать выбор из др. вариантов исполнений по схемам СТАНДАРТ и КОМБИ. Также пишут в ПЗ что для пожаротушения, д.б. кран, а на некоторых схемах его нет. Как это понимать, он расположен тогда вне узла учета что ли? Кто скажет внятно?

Прикрепленные файлы

 _______________________________________________.______Valtec__2010_.zip ( 18,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 318

 

[Nasosnik25]

Квартирный кран пожаротушения по идее после счетчика.
Вообще схемы подробные, выдно люди старались, однако:
на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты;
полотенчики после ответвлений на счетчики подключены (Т3) и циркуляция на Т4, надо ведь непосредственно от стояка Т3, а то не православное подключение получается.

[Лыткин]

Фильтр ставился совместно со счетчиком? По моим многократным наблюдениям такая установка фильтра приводила к быстрому выходу счетчика из строя. При такой схеме (см. фото) сплошь и рядом.

Когда вы сетку снимаете для чистки, вся гадость попадает в счётчик. Нужно повернуть фильтр на 180 гр.

[vladas50]

Квартирный кран пожаротушения по идее после счетчика.
Вообще схемы подробные, выдно люди старались, однако:
на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты;
полотенчики после ответвлений на счетчики подключены (Т3) и циркуляция на Т4, надо ведь непосредственно от стояка Т3, а то не православное подключение получается.

"Какая песня без баяна", то и какая работа без ошибок и неточностей.
Так что, больше нет читающих эту тему спецов, или вопросы мои в предыдущем топе сложные в восприятии?

[vladas50]

Когда вы сетку снимаете для чистки, вся гадость попадает в счётчик. Нужно повернуть фильтр на 180 гр.

Аналогичное решение и в ПЗ на стр. А6 (правая колонка последний абзац), Альбома типовых схем квартирных узлов учета воды. VALTEC-00.2010
"Исполнение №2 - вертикальная установка водомерного узла на нисходящем потоке (при данном исполнении необходимо устанавливать косой фильтр пробкой вниз.)"

[vladas50]

Квартирный кран пожаротушения по идее после счетчика.
Вообще схемы подробные, выдно люди старались, однако:
- на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты;
- полотенчики после ответвлений на счетчики подключены (Т3) и циркуляция на Т4, надо ведь непосредственно от стояка Т3, а то не православное подключение получается.

По квартирному крану пожаротушения есть разные мнения. См. форум на mastercity.ru и в частности там есть следующее: "7.1.11 На внутреннем водопроводе по заданию на проектирование необходимо предусматривать на каждые 60-70 м периметра здания по одному поливочному крану, размещаемому в коверах (небольшой колодец в земле для размещения поливочного крана) около здания или в нишах наружных стен здания. В жилых квартирах на стояке холодного водоснабжения, в том числе с трубами из полимерных материалов, следует устанавливать кран первичного пожаротушения, к которому должен быть постоянно подсоединен шланг, не являющийся пожарным рукавом. Шланг должен иметь длину, обеспечивающую подачу воды в наиболее отдаленную точку квартиры. Кран следует устанавливать после домового счетчика холодной воды.
СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий"
Так все таки не после квартирного счетчика, а домового. Что у меня и есть отвод на стояке ХВ с пробкой. Их 2, для разводки в СУ, другой - для крана первичного пожаротушения? Далее ещё одно сообщение:
"Из альбома решений Valtec по установке счетчиков: - сливной кран со штуцером. Штуцер используется для присоединения шланга (рукава) в целях его использования в качестве первичного средства пожаротушения (требование СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания» п.3.1*).
Кроме того, кран со штуцером может использоваться для опорожнения квартирного водопровода при демонтаже водосчетчика;
Альбом типовых схем установки ИПУ воды: http://valtec.ru/document/technical/...ater-meter.pdf
Однако там же в СНиПах написано, что отвод для пожаротушения делается отдельно от ХВС и установка на него счетчика не предусмотрена. У знакомых в квартире при капремонте делали такой отдельный отвод с резьбой на 3/4 и даже шланг дали для пожаротушения, но с резьбой на 1/2...
Относительно "на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты". На это листе Альбома, а также до и после, на 6 и 8-ом листе нет обратных клапанов.
Также уточните где вы видите "полотенчики после ответвлений на счетчики...", на каком листе?

[Nasosnik25]

Обратные клапаны неправильно - лист 7.

Полотенчики на квартирных отводах (на всех листах) с подключением к циркуляции ГВС (Т4) - это неправильно, циркуляция будет осуществляться через полотенчик первого этажа, а остальные получат холодные ПС. Или вы балансировочники предлагаете ставить на ГВС?

По поводу крана первичного пожаротушения вы правы. Действительно, получается можно до квартирных счетчиков! Это жеж какая халява получается - можно цветы поливать бесплатно (очень удобно). Хотелось бы узнать ставил кто-либо перед счетчиками КПК? Пропускает данное решение экспертиза? Или их опечатывать надо?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 6.12.2013, 8:30

[Dima_UA]

Валтек не есть последняя "инстанция" и не все у них верно.
Экспертиза точно не пропустит.