Оборудование для системы УМНЫЙ ДОМ, отечественного производства, Обзор, надежность, отзывы Опции

[alsz]

Уважаемые коллеги, какое оборудование для системы УМНЫЙ ДОМ, отечественного производства, используете вы в своих проектах.
Может ли оно конкурировать с оборудованием западного производства и будет ли надежно работать?

[alsz]

Уважаемые коллеги, какое оборудование для системы УМНЫЙ ДОМ, отечественного производства, используете вы в своих проектах.
Может ли оно конкурировать с оборудованием западного производства и будет ли надежно работать?

[Verh]

1. никакое

мое имхо

2. нет
3. нет
4. нет.

[Сергей Долганов]

1. никакое

2. Может по цене
3,4 - не знаю по причине 1

[alsz]

И даже в условиях кризиса, не будете использовать продукцию отечественного производителя?

[Сергей Долганов]

А при чем тут кризис?

[alsz]

Неужели у вас из-за кризиса не сократилось количество объектов. И по прежнему много клиентов готовых выложить 150 000 евро за систему УМНЫЙ ДОМ. На отечественном оборудование та же система будет стоить 500 000 рублей.
Весь вопрос, как будет работать?)))

[Сергей Долганов]

Неужели у вас из-за кризиса не сократилось количество объектов. И по прежнему много клиентов готовых выложить 150 000 евро за систему УМНЫЙ ДОМ. На отечественном оборудование та же система будет стоить 500 000 рублей.
Весь вопрос, как будет работать?)))

Сократилось конечно, но я очень сомневаюсь, что снижение качества продукции повлияет на рост числа клиентов.

[Гость_Andronik_*]

если не используете то откуда такое мнение???

[Abysmo]

alsz вы что-то предлагаете или прощупываете почву? Если есть что предложить, выкладывайте! А пока я не знаю, если честно, отечественных производителей с широкой гаммой выпускаемых устройств.

[gansales]

Решил таки ответить, хотя и флуд.
Так вот, я довольно часто сталкиваюсь с группами довольно талантливых ребят, которые предлагают свои собственные разработки в той или иной отрасли. Естесствено при этом заявляя, что это и лучше и дешевле, и вааще супер-пупер.
А как бы вы отнеслись к заявлению, что где-то в деревне под Таганрогом группа местных умельцев собирает внедорожники дешевле китайских и качественнее немецких? Да ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО ТАК И ЕСТЬ, какой псих это купит (разве что для развлекухи).
Разработать и создать действующее устройство с саммыми наисуперными характеристиками - это 2-5% дела.
Главное - это обеспечить серийную поставку (бесперебойную в первую очередь в условиях кризиса). Сервисная поддержка (причём по всем регионам). Программное обеспечение, реклама, маркетинг и т.д. и т.п.).... И....сколько эта система будет стоить в итоге?....
Ну возьму я у Вас эту супер систему, ну начну ставить в проекты, а кто мне даст гарантию, что ваша контора черз пол года не накроется медным тазом?
Есть такое понятие, как РИСКИ.
И есть такое выражение: "Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".

[Mars]

2 gansales

+мильон
Хорошо сказал. Добавить можно только то, что в связи с кризисом даже некоторые именитые бренды уже иногда не могут обеспечить бесперебойную поставку, не говоря о различных кулибыных

[alsz]

Ну возьму я у Вас эту супер систему, ну начну ставить в проекты, а кто мне даст гарантию, что ваша контора черз пол года не накроется медным тазом?
Есть такое понятие, как РИСКИ.
И есть такое выражение: "Я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".

Волков бояться- лучше не нагибаться!

Я просмотрел продукцию INSYTE, В-52. Оборудование интересное, по цене и по доставке выгодно. Меня интересует мнение специалистов которые реализовали систему УМНЫЙ ДОМ на отечественном оборудовании.

[Mars]

А что Вы понимаете под ситемой "умнвй дом"? В смысле, чем собираетесь управлять? Перечислите подсистемы. Некотроые подсистемы "умного дома" тут выкладывали в "Фото творений". Даже с сенсорным экраном 15 дюймов.

[Aurelius Marcus]

".....Ну возьму я у Вас эту супер систему, ну начну ставить в проекты, а кто мне даст гарантию, что ваша контора черз пол года не накроется медным тазом?...."
Конкретные примеры, к сожалению - НПО СЭМ, MCS"а давно не видел, Штрих в бытность свою оччень хорошо заявил,
В Лоновской ветке проходил список отечественных производителей Lon- вот их точно пользуют, если не в УД, то в ИЗ ...
С уважением -
Бабий Сергей
Да, если по теме...знаю несколько живых проектов, где СЭМ прекрасно себя чувствует...

[Abysmo]

Вообще я с удовольствием поддерживаю отечественных производителей. Но больше на уровне убеждений - я считаю, что хотя бы часть денег должна крутится внутри страны, а не уходить в Германию, США и другие страны. Использовать надо оборудование проверенное лично. А насчет "гарантий" и "где эта фирма", так вот автомобильные фирмы никуда не исчезают, но, тем не менее, запчастей на некоторые модели старых автомобилей уже не выпускают. То же самое с бытовой техникой - разлетелся у меня подшипник в стиральной машинке, а барабан уже не делают, хотя вся остальная начинка была в идеальном состоянии - пришлось купить новую. Что теперь из-за этого - вешаться?

[satch]

По моему мнению для небольших задач автоматизации наши делают неплохие контроллеры. Но как всегда не без косяков.
Я сам столкнулся с этим совсем недавно. Типично по русски - вещь в принципе хорошая, функциональная - а вот с документацией и софтом беда.
Речь идет о CND251-T-00 от НПО СЭМ.
Просто у нас завалялась пара штук на складе, решили сделать автоматический полив сада на крыше нашего офиса.
Полив как водится в том числе и по времени. Вродебы все хорошо, встроенные часы - идут классно.
Но как значение дата/время вытащить в код ST ни одного упоминания не нашел. Возможно у меня target не тот.
Коллеги, если кто может помочь советом или файликом - очень прошу.

[MAX-SA]

Если из отечественного, то используем оборудование фирмы Агрострой. Есть у них контроллеры со встроенным GSM-модемом (для управления системами с мобильника) - уже несколько лет работают отлично! По цене контроллеры в разы(!) дешевле зарубежных аналогов. Делаем системы водо-электроснабжения на их оборудовании, охранную, пожарную сигнализации. Некоторые датчики тоже у них периодически заказываем.

Сообщение отредактировал MAX-SA - 30.4.2009, 11:56

[alsz]

Ну вот наконец-то появились специалисты, которые поддерживают отечественного производителя.)))

Вот основные функции системы УМНЫЙ ДОМ:

Управление освещением.

Управление микроклиматом.

Управление жалюзи.

Управление поливом.

Контроль и сигнализация:
контроль открытия окон;
контроль перегрузок и токов утечки;
мониторинг погодных условий
мониторинг состояния автоматических выключателей в электрических щитах;
технологический контроль доступа;
контроль и сигнализация протечек в с/у.

Централизованное управление:
настольные управляющие панели и настенные и LCD-дисплеи;
настенные панели TouchScreen;
дистанционное управление средствами Internet/Intranetс персонального компьютера, с мобильного телефона.

Какие из этих функций можно реализовать на отечественном оборудовании?

[Mars]

Управление освещением.
Управление микроклиматом.
Управление жалюзи.
Управление поливом.

Контроль и сигнализация:
контроль открытия окон;
мониторинг состояния автоматических выключателей в электрических щитах;
контроль и сигнализация протечек в с/у.

Централизованное управление:
настольные управляющие панели и настенные и LCD-дисплеи;
настенные панели TouchScreen;
дистанционное управление средствами Internet/Intranetс персонального компьютера, с мобильного телефона

Все вышеперечисленное можно сделать практически на любом программируемом контроллере. Возможно, придется покамлать с бубном, чтобы еще какие-нибудь пульты ДУ приспособить для управления жалюзи и т.п.
Мониторинг погодных условий - надо будет найти какую-нибудь метестанцию с возможностью коммуникации. Скорее всего, метестанция будет не отечественная.
Контроль доступа тема отдельная, надо понимать, что он собой должен представлять. Настоящий контроль доступа с распределением зон и прав доступа или что-то вроде домофона.
Часто к системам "умный дом" относят еще всякую музыку и ТВ. Вот с этим проблематично будет. ИМХО

[Гость_ggg__ggg_*]

Так, навскидку... Делали тут такой УМНЫЙ ДОМ. Стоимость ОБОРУДОВАНИЯ - около $350,000. Стоимость КОНТРОЛЛЕРОВ (железа+лицензии) - около $20,000. Ну и ради чего "экономить на спичках". Посчитайте стоимость оборудования ( климат, свет, мультимедиа, мониторинг, пульты и прочее) - что-то тут я ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ особо и не заметил. Так, проскакивает что-то, но вечные проблемы с поставкой, надежностью и ремонтом. Получать "трендюлей" от Зака как-то неохота (люди, платящие ТАКИЕ деньги, как правило, имеют ВОЗМОЖНОСТИ этих трендюлей навешать ). Что касается контроллерного железа - это вообщем-то КОПЕЙКИ на фоне общих затрат.
Про малобджетные проекты скажу одно - можно поставить "числом побольше, ценой поменьше". Как-то, лет 5 назад пробовали, больше неохота.
Если вещь качественная, то цена ОТЕЧЕСТВЕННОГО мало отличается от цены ИНОСТРАННОГО БРЭНДА, но тут вступает в силу ПСИХОЛОГИЯ.
А так - нет проблем, если товар КОНКУРЕНТНОСПОСОБЕН.

[Mars]

Так, навскидку... Делали тут такой УМНЫЙ ДОМ. Стоимость ОБОРУДОВАНИЯ - около $350,000. Стоимость КОНТРОЛЛЕРОВ (железа+лицензии) - около $20,000. Ну и ради чего "экономить на спичках".

Абсолютно согласен. Не стоит овчинка выделки.

[Abysmo]

А я не согласен, овчинка выделки стоит, если речь идет прежде всего не о понтах, а энергосбережении. Не всем нужно по хлопку свет включать и от перде*а воду в туалете автоматом сливать. Плазменные зомбовизоры и моднейшие мультирумы то же мало кому нужны. Поэтому если автор выбросит на рынок простую в освоении (да же непосредственно самим заказчиком) и дешевую систему, спрос будет.

[Гость_ggg__ggg_*]

Предлагаю определиться с названием "УМНЫЙ ДОМ". Если под этим подразумевается оборудование ТИПОВОЙ квартиры всякими милыми прибамбасами (типа управления светом с пульта, вентилятором в санузле, сплит-системой или переносным кондиционером и прочими мелочами), то это не УМНЫЙ ДОМ !!!!
Для начала - Климат-контроль требует приточно-вытяжной вентиляции, фанкойлов. Стандартные дома такими вещами НЕ ОБОРУДУЮТ !
А те дома, в которых это ставят, 95% населения просто НЕ ПО КАРМАНУ. Не знаю, как где, а в Москве стоимость квартир в таких домах начиналась от $1,000,000 (до кризиса). Добавим стоимость ремонта, мебели, бытовой техники - еще тысяч 200-300 баксов набежит. Ну и кому нахрен (до кризиса) нужна экономия в $5,000 ? Это даже не смешно. Правда, сейчас столкнулись с случаем, когда у хозяина, вложившего в свое жилье около $3,000,000 возникли проблемы с деньгами (1,000,000 Рублей жалко стало) . Бывает, но скоро пройдет.
Теперь про дома. Да, разумная автоматизация нужна. Но - это НОРМА в XXI веке (хватит орлом на очке сидеть !). А УМНЫЙ ДОМ - это КОМПЛЕКСНАЯ АВТОМАТИЗАЦИЯ ЗДАНИЯ, и денег требует НЕМЕРЯННО (по нашим меркам и ценам). Среднему классу это не по карману, да и не нужно (если это не усадьба какая-то).
Вот так, приблизительно....

[Abysmo]

Ну я в первую очередь говорил о частных домах, а не бетонных коробках. В частном доме нужно и освещение разумное и отопление экономичное...

[Гость_ggg__ggg_*]

Дык кто-ж спорит-то! Просто надо переименовать тему - "Оборудование отечественного производства для АВТОМАТИЗАЦИИ частных домов ".
Тогда все встанет на свои места и тема будет очень даже актуальной. У самого в планах строительство дома, причем оборудовать его хочу по стандартам 21 века .

[elexm]

Так, навскидку... Делали тут такой УМНЫЙ ДОМ. Стоимость ОБОРУДОВАНИЯ - около $350,000. Стоимость КОНТРОЛЛЕРОВ (железа+лицензии) - около $20,000. Ну и ради чего "экономить на спичках".

Вы продвигаете зарубежное оборудование, подсчеты ведете в ихних денежках...
А вот аргументы чисто совецкие: не потратите в этом году $350 000 , в следующем году выделят $320 000.
Генри Форд (к сожалению не знаком лично) заработал лимон удешевив колесо на 1 цент! А что Вы скажете об англицкой королеве, которая сдает в аренду жилые помещения ???

[Abysmo]

У самого в планах строительство дома, причем оборудовать его хочу по стандартам 21 века . biggrin.gif

Аналогично, но делать буду на Carel и Beckhoff Нет пока еще достойных отечественных аналогов...

Сообщение отредактировал Abysmo - 4.5.2009, 14:22

[Гость_ggg__ggg_*]

Да ничего я не продвигаю. Мне вообще оборудование ПО-БАРАБАНУ, я - ПРОГРАМИСТ. Начнем с простого.
Необходимо назвать оборудование ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА (подчеркиваю - ПРОИЗВОДСТВА, а не ОТВЕТРОЧНОЙ СБОРКИ), которое можно использовать в проектах с ОЧЕНЬ ВЫСОКИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ ПО НАДЕЖНОСТИ и ДИЗАЙНУ, к которым Умный дом и относится.
Список в студию, плз... . Тогда и разговор предметный будет.
В долларях считаю, чтобы в нулях не запутаться .

Сообщение отредактировал ggg__ggg - 4.5.2009, 14:23

[Сергей Долганов]

ВЫСОКИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ ПО НАДЕЖНОСТИ и ДИЗАЙНУ

И если надежность пытаются исправлять, то дизайн остается, как верно сказал почтенный Abysmo, "антигламурным".

[Mars]

Ну я в первую очередь говорил о частных домах, а не бетонных коробках. В частном доме нужно и освещение разумное и отопление экономичное...

Ну, имхо, это уже не совсем "умный дом". "Умный дом" вообще понятие гламурное, а про автоматику для коттеджей тут уже была тема. Да и в фото творений есть. К примеру: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=119961
При этом, надо сказать, стоимость контроллеров даже в таком проекте не сильно влияет на цену всего проекта в целом, если брать СМР, ПНР, стоимость шкафов и начинки, прочие материалы и т.д.