Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нагрев воздуха в калорифере, J-d диаграмма
PaPaZoo
сообщение 23.4.2009, 8:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 18.11.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25466



Здравствуйте.

У меня вопросы: Мне необходимо с улицы(-34, 79%) доставить воздух в помещение(+18, 45%). Я нагреваю воздух в калорифере до +33 и потом охлаждаю в жидкостном охладителе до +18, чтобы в итоге получились мои параметры. Есть ли какие либо более дешевые способы это сделать?
ГОСТ 30494 говорит что допустимо относительную влажность не более 60% (нижнего порога нет). Могу ли я просто нагреть в калорифере с -34 до +18 и оставить относительную влажность 1% на выходе.
Помещение гостиницы.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Любознательный_*
сообщение 23.4.2009, 9:02
Сообщение #2





Guest Forum






А что указано в задании на проектирование? Если ограничений по влажности там нет, то оставляйте воздух сухим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 23.4.2009, 10:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(PaPaZoo @ 23.4.2009, 8:54) [snapback]381351[/snapback]
Мне необходимо с улицы(-34, 79%) доставить воздух в помещение(+18, 45%). Я нагреваю воздух в калорифере до +33 и потом охлаждаю в жидкостном охладителе до +18, чтобы в итоге получились мои параметры. Есть ли какие либо более дешевые способы это сделать?

Если под жидкостным охладителем понимается камера орошения, то да. Другой вариант - греть до +18 град. а потом увлажнять паром по изотерме до 45%. Что будет дешевле - надо считать! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.4.2009, 10:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(PaPaZoo @ 23.4.2009, 8:54) [snapback]381351[/snapback]
У меня вопросы: Мне необходимо с улицы -34, 79% доставить воздух в помещение +18, 45%. Я нагреваю воздух в калорифере до +33 и потом охлаждаю в жидкостном охладителе до +18, чтобы в итоге получились мои параметры.

Какая чушь......
Какой смысл перегревать а потом охлаждать? Влагосодержание х=0,1г/кг.с.в. от этого не меняется. Если -34*; 79% нагреваете до +18*С то относительная влажность влажность будет 1%
Для того, чтобы увеличить влажность хотя бы до комфортных зимой 30% надо увеличить влагосодержание
до х= 4,1 г/кг.с.в.. Это можно 2 способами:
Адиабатное увлажнение - вспрыск воды, вызывающей снижение температуры воздуха, которое потребует второй ступени подогрева
Изотермическое увлажнение - паром - температура воздуха практически не меняется.
Если у вас условия нижней границы влажности воздуха - без увлажнителя не обойдётесь.

оопс. ArFey объяснил, что жидкостный охладитель это адиабатный увлажнитель. Но этот упрощённый метод без второй ступени подогрева работать будет плохо - невозможно будет отрегулировать температуру на выходе по мере меняющейся наружной температуры.

Сообщение отредактировал jota - 23.4.2009, 10:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 23.4.2009, 10:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Увлажнение паром - чересчур энергозатратное мероприятие, об этом нужно не забывать. Нужен грамотный расчет и сносное знание процессов и их построение на I-D диаграмме.

Сообщение отредактировал Mr. S - 23.4.2009, 10:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PaPaZoo
сообщение 23.4.2009, 10:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 18.11.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25466



Ага, утачню завтра. А если будут ограничения (да и вообще), то та схема, которую я описал рентабельна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.4.2009, 10:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(PaPaZoo @ 23.4.2009, 10:28) [snapback]381386[/snapback]
та схема, которую я описал рентабельна?

Не употребляйте слов, значения которых Вам не понятны до конца. (слово, то, красивое (с) Папандопуло "Свадьба в Малиновке")
Насчёт вашей схемы - без вторичного подогревателя режим поддержать не удастся, уже писал выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PaPaZoo
сообщение 23.4.2009, 10:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 18.11.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25466



Жидкостный - я имел ввиду типа фарсуночной камерой.

А зачем подогрев вторичный! Если я могу нагреть сразу до 33, а потом он охладится до 18 с моей влажностью? Или есть какойто подводный камень?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.4.2009, 10:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(PaPaZoo @ 23.4.2009, 10:44) [snapback]381399[/snapback]
Жидкостный - я имел ввиду типа фарсуночной камерой.

Я не об охладителе, а о "рентабельный" biggrin.gif

Цитата(PaPaZoo @ 23.4.2009, 10:49) [snapback]381399[/snapback]
А зачем подогрев вторичный! Если я могу нагреть сразу до 33, а потом он охладится до 18 с моей влажностью? Или есть какойто подводный камень?

А если на улице не -34, а 0* - на сколько греть будете.... и на сколько охлаждать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Alex N_*
сообщение 23.4.2009, 10:55
Сообщение #10





Guest Forum






коллеги правы, форсуночная камера хорошо в плане энергоемкости, но после нее нужен эл. подогрев, увлажнение паром лучше исходя из гигиенических соображений и не требует догрева воздуха. надо считать что дешевле выйдет.
а в принципе вы предусматриваете эл подогрев? например, для переходного периода, когда уже прохладно, а отопление еще не включено?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PaPaZoo
сообщение 23.4.2009, 11:24
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 18.11.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25466



jota про -34 и 0 я и не подумал.

Alex N думаю надо поставить (и для регулировки, и для переходного периода)

Всем спасибо. Еще сегодня все продумаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных