Расширительный бак в системе ГВС., Помогите! Опции

[zeman]

Вот совмещеный обратный с предохранительным... без рычажка сброса, т.к. на малый обьем.

Знаком с такими клапаночками - если один раз сработает, то все - на замену. Одноразовые, просто у Вас этот "раз" еще не наступил.

[zeman]

Вот совмещеный обратный с предохранительным... без рычажка сброса, т.к. на малый обьем.

Знаком с такими клапаночками - если один раз сработает, то все - на замену. Одноразовые, просто у Вас этот "раз" еще не наступил.

[Vict]

Знаком с такими клапаночками - если один раз сработает, то все - на замену. Одноразовые, просто у Вас этот "раз" еще не наступил.

уже 10 лет как

К замене сантехарматуры отношусь очень спокойно, т.к. понимаю что ничего вечного нет, тем более при работе в таких жестких условиях.

[Vict]

Существуют шаровые краны специально

Млин, эти производители введут в заблуждение кого хош... то можно, то нельзя

Нормальный шаровый кран держит достаточно долго и и при регулировании дебета и при частом закрытии... у нас на стенде по 8 шаровых, по 500-600 открываний, регулировании в день - и ничего страшного не происходит(правда Ду на 50, раз в год меняем из-за каплевыделений у штока...).

[Сантехник]

Тут главное не налегать на замену прокладок капает и пусть себе зато давление сбросится в баке и циркуляция какая никакая.

[jota]

из-за каплевыделений у штока....

Это к врачу....

А вообще, регулировать шаровыми кранами это извращение. Характеристика не линейная и не логарифмическая - никакая.... Изменения в потоке наблюдаются после 50-60% закрытия и зависят от диаметра. Шаровые могут работать как смесители (если 3х-ходовые) - тогда нелинейности характеристики разных сторон нивелируют друг друга. Но....регулировать можно и пальцем - надо только знать куда засовывать....

[jota]

если один раз сработает, то все - на замену. Одноразовые, просто у Вас этот "раз" еще не наступил.

И у меня такой. Раньше капал в подвешенное ведёрочко (в день грамм 200 - 300, бойлер 80 лтр, нагрев до 80*С). Теперь на выброс одел трубку от капельницы и ввёл под крышку унитаза. Уже 4 года как с р а б а т ы в а е т.......

Сообщение отредактировал jota - 15.5.2009, 14:43

[Vict]

Это к врачу....

- сантехнику!

А вообще, регулировать шаровыми кранами это извращение. Характеристика не линейная и не логарифмическая - никакая....

извращение эт когда не имеешь приборы контроля, а при их наличии выстраиваешь харак-у по ранжиру согласно купленным билетам

Сообщение отредактировал Vict - 15.5.2009, 14:45

[jota]

Викт объясните над чем смеяться. ....... Вас проверяю и Йоту люблю перепроверить ....

Это к врачу....

- сантехнику!

[zeman]

Мы все знаем, что Вы теплоэнергетик (я тож, кстати)

Оффтоп
Сейчас посмотрел в интернете тему моего спецвопроса в дипломе и тут же наткнулся на докторскую диссертацию, 4-я глава которой один в один повторяет мою работу.
Стал копаться кто автор - родной брат моего научного руководителя из ЭНИЦ в Электрогорске. Защита состоялась в 2005 году, т.е. через 11 лет после моей защиты диплома. Вот так то!

[jota]

Оффтоп

В продолжение: значит Ваша работа имела ценность....
А имея подход к научн. секретарше(секретарю) кафедры, можно получить доступ к архиву....т.е. необязательно родственные связи....

Сообщение отредактировал jota - 15.5.2009, 16:48

[Vict]

4-я глава которой один в один повторяет мою работу.

в зависимости от желания - можете бяку устроить, либо деньги срубить, либо плюнуть на все это....

[zeman]

Плюну конечно. Я тоже не на пустом месте же делал. Как раз этот научный руководитель, который брат, дал копию статьи из американского журнала, где все это было. Я просто проверил все расчеты, в журнале их не было, были только базовые уравнения состояния и конечный результат.

[pankratk]

Попытаюсь реанимировать тему, потому как необходим совет.

На нужды ГВС установлены три емкостных водонагревателя объёмом 1000 л каждый (VT 1000 FRM, фирмы Austria Email AG). В данный момент нагрев осуществляется ТЭНами. Объект ещё не функционирует (идут монтажные работы), поэтому водопотребление минимальное.

Днём, пока есть минимальный водоразбор, проблем нет. Но за ночь давление в баках поднимаеся до 12 кг. При этом предохранительные клапаны, установленные перед водонагревателями на трубопроводе холодной водоснабжения, никак не реагируют (настройка клапана 7 бар).

После водомерного узла на холодной воде стоит редукционный клапан, снижая давления с 8 до 4,5 кг/см2.

Есть циркуляционный контур с насосом.

Вопрос в следующем, в чём может быть причина такого роста давления при условии, что предохранительные клапаны исправны? Возможно ли неравномерное распределение давление по высоте бака, например, в верехней части 12 кг, а в нижней 6 кг (имхо, абсурд, но вдруг...)? Начальник сантех. участка предлагает врезать расширительный бак перед водонагревателем на циркуляционном трубопроводе. Решит ли это проблему? Даже если решит, хочу понять, в чём же причина проблемы?

[jota]

Если после предохранительного клапана на трубе есть обратный клапан, то предохранитель не сработает. Проверьте: между баками и предохранителем не должно быть НИКАКОЙ арматуры.

[pankratk]

Если после предохранительного клапана на трубе есть обратный клапан, то предохранитель не сработает. Проверьте: между баками и предохранителем не должно быть НИКАКОЙ арматуры.

Проверили первым делом. Обратный клапан установлен до предохранительного, после предохранительного нет никакой другой арматуры.

Загвоздка в том, что всё это я пишу со слов прораба, находящегося на объекте, сам пока до туда не доехал. Поэтому допускаю, что прораб мог что-либо не заметить.

[jota]

Но расширительный сосуд необходим. Хотя бы потому, что при частых срабатываниях со временем откладываются соли и предохранительный клапан теряет герметичность. Вообще предохранитель служит для аварийного сброса давления, а не для постоянной работы. Или надо предусмотреть электроконтактный манометр и от него клапан с приводом (может быть эл.магнитный) для сброса давления.....

Сообщение отредактировал jota - 19.12.2012, 13:23

[pankratk]

Вы всё верно говорите, но всё же, по какой причине может бездействовать предохранительный клапан?

[den.mgn]

После водомерного узла на холодной воде стоит редукционный клапан, снижая давления с 8 до 4,5 кг/см2.

Что за клапан? Проверти его: снимите с трубопровода, раскрутите регулирующую пружину и попробуйте в него подуть, если пропускает, то надо его ревизировать.

[Дима_И]

Добрый день уважаемые форумчане! Прошу помочь разобраться!
Около 20 частных домов, эксплуатируются с осени прошлого года. В последний месяц возникла проблема с 5 домами - сорвало расширительный бак поставленный на систему ГВС...на проект поглядеть не предоставляется возможным и на объект попасть тоже.
По отзывам все работало хорошо и тут вдруг сначала один, потом второй,через неделю еще случай...
На объектах источниками ГВС являются - газовый емкостный водонагреватель Vaillant на 220 литров.
Есть фотографии, прикрепляю.  _CaxwNqu6os.jpg ( 32,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 IMG_3229.JPG ( 5,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

У меня сразу же возник вопрос про группу безопасности. Сказали, что только на одном доме она якобы была отсечена. А на остальных точно работала и бывало срабатывала. Но почему же тогда с резьбы срывает бак?? Опыт проектирования у меня меньше 2 лет и внутрянкой занимался несколько раз тем более с обвязкой....не могу понять причину произошедшего.
Желательно найти причину что бы ее устранить без серьезного переделывания системы.
Заранее благодарен за помощь!

[olleg]

Возможно усадка фундамента, дома как я понял новые

[Водяной]

Варианта два.
Первый - перегрев воды и выбивает в самом слабом месте системы. Предохранительный клапан может быть бракованный в закупке. Или партия бракованная
Второй - скачок давления в системе В1

PS: а сами баки мембранные правильно накачены?

Сообщение отредактировал Водяной - 18.3.2015, 11:26

[Дима_И]

Спасибо за варианты!
По поводу исправности клапана и правильности настройки расш.бака говорят, что все правильно, спрашивал.
Про давление была мысль. Но я для себя не пойму процесс влияния давления В1 на емкость и последующее давление в сети ГВС...
Я так понимаю в любом случае должна была группа безопасности сработать... теоретически если она сработала все же, неужели такое сильное давление осталось даже после группы?

[Водяной]

Спасибо за варианты!
По поводу исправности клапана и правильности настройки расш.бака говорят, что все правильно, спрашивал.

Разговор ни о чём. Информации ноль. Типа всё работало.

Если всё работало, то вариант один - гидравлический удар. От чего он происходит в системе - нужно разбираться.
Нужны характеристики установленного предохранителя и бака.
Какое давление в сети В1, чем создаётся?

[Дима_И]

Сейчас еще собираю доп. информацию, как получу отпишусь тут все усложняется тем, что на объект попасть не могу, так на месте быстрее определился бы...