Присоединение раковин- куда? Опции

[Yusonchik]

Здравствуйте! Растолкуйте пожалуйста как правильно: Сан-станция сделала замечание "Раковины для мытья рук в производственных помещениях ресторана подключены к системе производственной канализации, что недопустимо"
Так ли это? А почему? Ведь это руки моются перед работой и после нее, остатки пищи там...
Производственное помещение=произв. канализация?
И где об этом написано?

[Yusonchik]

Здравствуйте! Растолкуйте пожалуйста как правильно: Сан-станция сделала замечание "Раковины для мытья рук в производственных помещениях ресторана подключены к системе производственной канализации, что недопустимо"
Так ли это? А почему? Ведь это руки моются перед работой и после нее, остатки пищи там...
Производственное помещение=произв. канализация?
И где об этом написано?

[OlgaO]

Отвечал, но ...не доступным мне языком

Это удобно иногда

Сержу мои соболезнования

[Vict]

Это удобно иногда

Это всегда удобно.

Но в данном случае, человек отвечал, но своими спецтерминами...а я в них - лох
На вопрос чем отличается нахождение рук в мойке при мытье продукции, от мытья рук с мылом в умывальнике - в ответ много слов которые я впервые слышал, по "русски" не услышал ни одного.
Эт и понятно...также как на форуме - ламер не понимает о чем ему спец талдычит.

[Лена]

Добрый день всем! Читала-читала тему и в итоге пришли к чему? В производственных помещений предприятий общественного питания стоки от производственных моек надо подключать в К3, а стоки от умывальников в тех же помещениях - к системе К1. Так? Проблематично это будет, конечно.

[OlgaO]

Так? Проблематично это будет, конечно.

Это только Serg Ivanov-у теперь точно так

[Serg Ivanov]

ППС. Серж, я ему сказал что сотрудники его пропускают умывальник в К3 - он попросил привести пример, и сказал что при мне издаст приказ на увольнение данного сотрудника

Дык каков вопрос - таков и ответ. В цехе - это не умывальник.

Добрый день всем! Читала-читала тему и в итоге пришли к чему? В производственных помещений предприятий общественного питания стоки от производственных моек надо подключать в К3, а стоки от умывальников в тех же помещениях - к системе К1. Так? Проблематично это будет, конечно.

В цехах установка умывальников запрещена. Вы бы ещё биде там поставили..

[OlgaO]

Вы бы ещё биде там поставили..

Руки мыть не удобно

[Vict]

Да оно проще всего написать оф. письмо Онищенко с просьбой о разьяснении....через месяц(по закону) у вас будет ответ, от которого и можно будет плясать в дальнейшем...

В цехе - это не умывальник.

А шо там - рукомойник?

[Serg Ivanov]

http://www.arci.ru/dok105.html#_Toc504231730
4.25. В предприятиях общественного питания бытовые и производственные стоки должны отводиться в наружную канализацию раздельными выпусками.

Бытовые стоки - из бытовых помещений. Независимо от приборов.
Производственные - из производственных. Независимо от приборов.

Расскажите мне теперь про трапы в производственных помещениях. Интересно послушать

Да оно проще всего написать оф. письмо Онищенко с просьбой о разьяснении....через месяц(по закону) у вас будет ответ, от которого и можно будет плясать в дальнейшем...

Опять-таки как поставите вопрос - такой и получите ответ.
Вы спросите его, можно ли сантехприборы в производственном пищевом цехе присоединять к канализационной трубе от общественного туалета в том же здании?
Это вполне корректная расшифровка на понятный санитару язык того, что Вы предлагаете..

Было бы неплохо выложить пример ВК типовых столовых советских времён.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 16.6.2009, 13:17

[Лена]

http://www.arci.ru/dok105.html#_Toc504231730
[b]4.25.
Бытовые стоки - из бытовых помещений. Независимо от приборов.
Производственные - из производственных. Независимо от приборов.

Расскажите мне теперь про трапы в производственных помещениях.

И трапы - в К3. Разве не так?

[Serg Ivanov]

И трапы - в К3. Разве не так?

Естественно. Все стоки из производственных помещений общепита - в К3.

[Vict]

Это вполне корректная расшифровка на понятный санитару язык того, что Вы предлагаете..

Разве я подобное предлагал?

[Serg Ivanov]

Разве я подобное предлагал?

Увы, именно так получается.
Благими намерениями ...

[Vict]

Увы, именно так получается.

Хде?
Серж, не гоните на меня напраслину...я уже не эксперт!

[Гость_bundesss_*]

Вопрос не в тему, но все же......по какому пункту СниПа запрещена установка жироуловителя внутри здания? Очень нужно убедить заказчика, что этого нельзя делать...

[инж323]

А предложите прочистить его,когда он в здании.

[Juven]

Вопрос не в тему, но все же......по какому пункту СниПа запрещена установка жироуловителя внутри здания? Очень нужно убедить заказчика, что этого нельзя делать...

Ну, нельзя же так себя не уважать....
СНиП 2.04.01-85*
п.19.6. Не допускается установка внутри здания отстойников (в том числе жироуловителей) для улавливания быстрозагнивающих примесей, а также уловителей для легковоспламеняющихся и горючих жидкостей.

[Гость_bundesss_*]

А предложите прочистить его,когда он в здании.

На это заказчик предусмотрел очень хитрый метод. Поставить Ж/у в подвал а откачивать через маааленькое окошечко, затянутое дырявой проволокой! Хитрюга, блин!

[инж323]

А запах он хитростей не понимает.Он себя продемонстрирует по полной,даже если и б и СНиП не возражал.Но и он против.
Не показать на чертежах тоже не выход- экспертиза не увидит и потребует его, а потом и при сдаче показать его придется.
Так , что Зака от его же дурости тут нормативка спасает.И вы.

[Young]

Хотелось бы снова поднять тему трапов в общепите.
Есть такой типовой проект: ТП 416-8-4.84 Столовая на 100 мест для промышленных предприятий и ВУЗов. Утвержден министерством торговли СССР, от 13.02.84г. введен в действие Укргипроторгом, от 8.06.84г.
в ПЗ, в разделе "канализация" есть такая фраза:
Здание столовой оборудуется двумя раздельными системами канализации: бытовой и производственной. Бытовая принимает стоки от санузлов и мытья полов в производственных помещениях. Производственная - от технологического оборудования.
Опять же возникает вопрос обсуждаемый здесь на 13-ти страницах - куда?
З.Ы. Нашел к сожалению только первый альбом, в котором есть от ВК только записка. Сам альбом лежит здесь .

Сообщение отредактировал Young - 26.9.2009, 13:04

[инж323]

Удивительное дело- проект 84 года не соответствует нормативам введенным в 85-м и последующих годах. Подозрительная видимо нормативка?Или проект?

[Young]

Удивительное дело- проект 84 года не соответствует нормативам введенным в 85-м и последующих годах. Подозрительная видимо нормативка?Или проект?

то-есть до 85 года в общепите трапы подключали к К1, а после 85-го стали к К3 подключать?

[Serg Ivanov]

Тёмное это дело.. Возможно и так и так в разных типовых разных институтов было.

[Vict]

Тёмное это дело..

... ни! эт аглицкая система канальи

[Serg Ivanov]

то-есть до 85 года в общепите трапы подключали к К1, а после 85-го стали к К3 подключать?

Может быть и так...
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ПРЕДПРИЯТИЙ
ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

Справочное пособие к СНиП
2.08.02-89

4.25. В предприятиях общественного питания бытовые и производственные стоки должны отводиться в наружную канализацию раздельными выпусками.

4.32. В цехах предприятий общественного питания (при наличии технологических трапов) для уборки помещений дополнительные трапы не устанавливаются.(С)

Я всё, что дают технологи в общепите подключаю к К3, а всё что архи - к К1.

[Sветлячок]

День добрый!
Имеется продовольственный магазин (небольшой, 4 работника), оборудованный одной моечной ванной. можно ли как-то обосновать присоединение ванны к К1?
На К1 будет установлено оборудование: душевой поддон (в комнате инвентаря), умывальник и унитаз( в санузле персонала).
И еще вопрос: здание без тех этажа, и прокладка внутренней канализации частично в грунте. правильно ли принимать глубину прокладки как для выпуска из здания (т.е. глубина промерзания+0,3 м ?)

[Никитос]

Глубина заложения канализационного выпуска (начального участка) Н=Нпром-0,3 м.

[Serg Ivanov]

День добрый!
Имеется продовольственный магазин (небольшой, 4 работника), оборудованный одной моечной ванной. можно ли как-то обосновать присоединение ванны к К1?
На К1 будет установлено оборудование: душевой поддон (в комнате инвентаря), умывальник и унитаз( в санузле персонала).
И еще вопрос: здание без тех этажа, и прокладка внутренней канализации частично в грунте. правильно ли принимать глубину прокладки как для выпуска из здания (т.е. глубина промерзания+0,3 м ?)

Ну, продовольственный магазин вообще-то не является предприятием общественного питания... Вряд-ли там будут мыть посуду.

Неправильно. Грунт под зданием не промерзает вообще.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 30.5.2010, 13:24

[Гость_АнастасияИ_*]

Ну, продовольственный магазин вообще-то не является предприятием общественного питания... Вряд-ли там будут мыть посуду.

а как же СП 2.3.6.1066-01 "Санитарно-эпидемиологические
требования к организациям торговли
и обороту в них продовольственного сырья
и пищевых продуктов", п. 3,3 где
"Внутренняя система канализации производственных и хозяйственно-
бытовых сточных вод должна быть раздельной с самостоятельными выпусками во
внутриплощадочную сеть канализации".? А моечная ванна относится к производственному оборудованию...

Неправильно. Грунт под зданием не промерзает вообще.

а где про это можно почитать?

[Serg Ivanov]

а как же СП 2.3.6.1066-01 "Санитарно-эпидемиологические
требования к организациям торговли
и обороту в них продовольственного сырья
и пищевых продуктов", п. 3,3 где
"Внутренняя система канализации производственных и хозяйственно-
бытовых сточных вод должна быть раздельной с самостоятельными выпусками во
внутриплощадочную сеть канализации".? А моечная ванна относится к производственному оборудованию...

а где про это можно почитать?

Там много чего написано санитарами. Это документ для их "кормления", а не для реальной стройки. Я стараюсь придерживаться требований СНиПов и здравого смысла. Что моют в этой мойке? Если, то что контактирует с пищевыми продуктами - в К3, а если уборщица тряпку - то в К1.
По второму вопросу - в справочнике для блондинок. Но у меня его нет к сожалению...

[nick2]