Надо подобрать деаэратор! Опции

[Гость_САДОВНИК_*]

Друзья! Вот какая проблема!

Потребление пара (8 бар, 175°С) на производстве неравномерное:
1 смена (день): 2000-3800 кг/час;
2 смена (вечер, ночь): 200-400 кг/час.
Возврат конденсата около 80%.
Анализ исходной воды прилагается.

Саратовские деаэраторы минимум работают от 1500 кг/час (ДА-5/2).
Ко всяким КВАРКАМ, АВАКСАМ, и прочим ФИСОНИКАМ после разгомных статей д.т.н. Шарапова, да и просто из мнений эксплуатационщиков доверия нет, тем более при таком диапазоне колебаний производительности. Больше доверия классическим атмосферникам струйно-барботажного типа.
Что вы можете посоветовать:
1. из недорогого импортного оборудования.
2. из отечественного по соотношению цена/качество.

Спасибо!  Анализ_воды.rtf ( 2,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 82


Сообщение отредактировал САДОВНИК - 20.5.2009, 11:31

Прикрепленные файлы

 Анализ_воды.rtf ( 2,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Гость_САДОВНИК_*]

Друзья! Вот какая проблема!

Потребление пара (8 бар, 175°С) на производстве неравномерное:
1 смена (день): 2000-3800 кг/час;
2 смена (вечер, ночь): 200-400 кг/час.
Возврат конденсата около 80%.
Анализ исходной воды прилагается.

Саратовские деаэраторы минимум работают от 1500 кг/час (ДА-5/2).
Ко всяким КВАРКАМ, АВАКСАМ, и прочим ФИСОНИКАМ после разгомных статей д.т.н. Шарапова, да и просто из мнений эксплуатационщиков доверия нет, тем более при таком диапазоне колебаний производительности. Больше доверия классическим атмосферникам струйно-барботажного типа.
Что вы можете посоветовать:
1. из недорогого импортного оборудования.
2. из отечественного по соотношению цена/качество.

Спасибо!  Анализ_воды.rtf ( 2,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 82


Сообщение отредактировал САДОВНИК - 20.5.2009, 11:31

Прикрепленные файлы

 Анализ_воды.rtf ( 2,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[К.Д.]

Фиг знает. В России по моему меньше чем ДА5/2 не делают. Мне вот только одно интересно: Что происходит с содержанием кислорода при уходе за нижнюю границу паспортной производительности. И еще меня терзают смутные сомненья, что производительность деаэартора считается по колонке, поскольку в баке только держится температура, чтобы не было обратного поглощения кислорода. Тут наверное можно организовать регулирование уровня пропусками, при котором колонка каждый раз будет расхлобучиваться на полную и формально тогда она не выйдет за границы паспортных данных. Хотя может быть с точки зрения эксплуатации и не получится, пусть меня поправят знающие люди.

[zyUKR1]

Viessmann делает. Запросите у них.

Сообщение отредактировал zyUKR1 - 22.5.2009, 9:59

[alexaf]

.....Мне вот только одно интересно: Что происходит с содержанием кислорода при уходе за нижнюю границу паспортной производительности. И еще меня терзают смутные сомненья, что производительность деаэартора считается по колонке, поскольку в баке только держится температура, чтобы не было обратного поглощения кислорода. Тут наверное можно организовать регулирование уровня пропусками, при котором колонка каждый раз будет расхлобучиваться на полную и формально тогда она не выйдет за границы паспортных данных. Хотя может быть с точки зрения эксплуатации и не получится, пусть меня поправят знающие люди.

Производительность головы, действительно, ограничена нижним диапазоном - около 30% от номинальной производительности головы.
При меньшем объеме голова не будет выполнять свою функцию с должным качеством.
И здесь, действительно, решением вопроса может быть организация дискретной подачи воды через определенные промежутки времени, чтобы кол-во воды, проходящей через голову было соответствующим номинальной производительность. (больше 30-35%). Реализовать достаточно просто - через соленоидный клапан подавать исходную воду, конденсат же (не знаю параметров - температуры, давления и пр.) подаем либо в бак - если он уже "холодный", или же опять в голову.

Кроме того, есть еще вариант: организуем подачу пара на барботаж бака, при меньших объемах (меньше 30-35%) вода через голову проходит факт. без обработки, но работает барботаж бака. Тоже можно.

[pragmatik]

В Бийске делали на небольшие расходы, поищите в инете.

[zeman]

Тут наверное можно организовать регулирование уровня пропусками, при котором колонка каждый раз будет расхлобучиваться на полную и формально тогда она не выйдет за границы паспортных данных.

Так оно на самом деле и есть. Модуляционное поддержание уровня воды в деаэраторном баке - вещь сравнительно дорогостоящая. Поэтому в 99% деаэраторов на подаче воды стоит простой соленоидный клапан, который открывает полный расход.

[К.Д.]

В связи с этим есть вопрос: как регулируется подача конденсата? Не тыркать же конденсатные насосы при открытии клапана, тем более что подача конденсата и ХОВ идет по разным трубопроводам, плюс логика контроллера должна вначале пустить конденсат, а потом уже если его не хватает открывать клапан с химочистки.

[КрольБГ]

Деаэрация? Не усложняйте инновациями !

Прикрепленные файлы

 ДЕАЭРАТОР_УНИВЕРСАЛЬНЫЙ.doc ( 59,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190

 

[zeman]

Либо автор слишком умный, либо я слишком тупой. Ничего не понял из описания из предыдущего сообщения

Сообщение отредактировал zeman - 25.8.2010, 10:10

[Артем Самара]

Ниче не понимаю! Бульбулятор этот работает хоть где то, или везде "натыкаетесь на стену непонимания"?

[К.Д.]

Какая вундервафля однако)))
Я столько разных курсов за жизнь не выучил, поэтому даже не все слова понял

А если вернуться к теме, то на сайте ЦКТИ наткнулся на ДА-шки от 1 тонны.

[Гость_areneal_*]

Деаэрация? Не усложняйте инновациями !

В приложении - шедевр!
Хватило первых двух строк и последующей диагонали... Автор, а зачет то поставили?
"Деаэрация - это процес удаления воздуха из воды..." что-то типа того... да?
Ну, хотя и логично (да простят меня лингвисты): ДЕ - удаление, избавление; АЭРО - воздух...
Автор, хотите учебник по вспомогательному оборудованию ТЭС выложу? Вы только скажите...

[Гость_areneal_*]

Блин... Коий раз перечитываю и по полу катаюсь... Переход (или как его назвали - десорбция) кислорода в газовую фазу... А пока он был в воде - он жидким был что-ли? Сколько у нас таких Кулибиных (да простит меня Кулибин, ибо не по праву воязыцу вошел...)?

Сообщение отредактировал areneal - 25.8.2010, 21:36

[vades]

Может кто посоветует или лучше опубликует в этой теме список производителей деаэраторов импортного производства

[shadow]

Viessmann не делает деаэраторов. LOOS (Buderus) делает, но поставляет только со своими котлами

[К.Д.]

Может кто посоветует или лучше опубликует в этой теме список производителей деаэраторов импортного производства

А зачем импортного-то? Они стоят как самолет, а физика процесса такая же как в наших ДА. Кроме того любят буржуины частичную деаэрацию с химической доводкой, а постоянное дозирование влетает в копеечку (по словам эксплуатации). Чем ДА-1 не угодили?

[vades]

А зачем импортного-то?

Да заказчику показать что, где, почем. Устраивают и ДА-1, только заказчик щепетильный - покажи да покажи

Сообщение отредактировал vades - 5.9.2010, 14:31

[gilepp]

Деаэраторы поставляет большинство производителей паровых котлов, присутствующих на нашем рынке. Но я считаю, что платить за них огромные деньги, нет смысла, тогда как можно ДА заказать у нас, но обвязать его импортной качественной автоматикой и арматурой. Это разумный компромисс и многие так поступают.

[vades]

Может поделитесь какими-нибудь готовыми подтвержденными в работе решениями по применению ДА с импортной качественной автоматикой и арматурой.

[К.Д.]

Может поделитесь какими-нибудь готовыми подтвержденными в работе решениями по применению ДА с импортной качественной автоматикой и арматурой.

А чего в принципе-то интересует? Мое мнение - надо ставить импортные регуляторы давления пара (я бы прямого действия всобачил) и импортный соленоидный или если позволяет режим регулирующий клапан. Мозги на любителя - не слышал от своей эксплуатации нареканий на ТРМ, которые по конечникам спокойно завязываются в релейные схемы и упорно работают несмотря на ухищрения слесарей. Можно ставить программируемые импортные контроллеры (у наших или цена сопоставимая или есть проблемы с качеством некоторых элементов, при рабочем алгоритме и программной среде), но при их аварии искать сложнее и дороже в ремонте. По отзывам наладчиков датчики Метран это гут, но довольно дорого, а если охота сэкономить то берем Прому.

[vades]

К.Д.
Более чем достаточно

[gilepp]

Может поделитесь какими-нибудь готовыми подтвержденными в работе решениями по применению ДА с импортной качественной автоматикой и арматурой.

Да. Таких котельных в нашем регионе много.

Сообщение отредактировал gilepp - 6.9.2010, 7:50

[tiptop]

можно ДА заказать у нас, но обвязать его импортной качественной автоматикой и арматурой. Это разумный компромисс и многие так поступают.

Да. Таких котельных в нашем регионе много.

Какие ставят датчики уровня ?

[gilepp]

gestra

[Vitnis]

Центробежно-вихревой деаэратор Зимина Б.А.

Нагрузка от 10 до 120%, возможно подведение любого количества конденсатов. Нагрузка может быть переменной, самое главное - чтобы регулятор плавно изменял подачу воды и пара в колонку.

Производит ООО "АэроГидроТех", координаты можно найти в интернете.

[Vitnis]

Мне вот только одно интересно: Что происходит с содержанием кислорода при уходе за нижнюю границу паспортной производительности. И еще меня терзают смутные сомненья, что производительность деаэартора считается по колонке, поскольку в баке только держится температура, чтобы не было обратного поглощения кислорода.

Содержание кислорода при уходе за нижнюю границу паспортной производительности увеличивается, иногда в разы. В зависимости от деаэрационной колонки.

Производительность считается только по колонке. Объем бака выбирается из расчета 20 минут работы котельной после отключения воды. Данная норма была указана в какой-то норме по деаэраторам 1970-го года. На практике выбирается из расчета: чтобы операторы успели среагировать, начать останов котельной и после останова был запас воды для охлаждения экранов котлов.

В баке температура не держится. Деаэрационный бак просто аккумулирует воду. А для обеспечения насыщения воды кислородом из бака удаляется выпар через деаэрационную колонку.

[КрольБГ]

Либо автор слишком умный, либо я слишком тупой. Ничего не понял из описания из предыдущего сообщения :unsure:

Отвечаю Zeman, К.Д.,Артем Самара и пр.
Действительно погорячился. Не очень понятно.Но всё прочитанное мной об инновационных деаэраторах
напомнило девиз аспиранта и соискателя -"Ученым можешь ты не быть, но кандидатом быть обязан!"
Дальше в прикрепленных файлах.


Кроль Б.Г.
видеофайлы не загружаются. Посмотрите на b-krol.narod2.ru

Прикрепленные файлы

 __________________.doc ( 278,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46