неподвижные опоры, допустимое расстояние Опции

[svetkost]

У меня вот другой вопрос, почти в тему.
ППУ труба прокладывается в непроходном канале (реконструкция старой сети) на песчаное основание 100-150мм.
Далее она входит в тепловую камеру и поворачивает на 90 грд. В этой же камере осуществлются температурные перемещения трубы в осевом и радиальном направлениях. Вопрос: каким образом предотвратить вынос песка в тепловую камеру из под трубы? Есть ли типовые решения?

[svetkost]

У меня вот другой вопрос, почти в тему.
ППУ труба прокладывается в непроходном канале (реконструкция старой сети) на песчаное основание 100-150мм.
Далее она входит в тепловую камеру и поворачивает на 90 грд. В этой же камере осуществлются температурные перемещения трубы в осевом и радиальном направлениях. Вопрос: каким образом предотвратить вынос песка в тепловую камеру из под трубы? Есть ли типовые решения?

[Гость_AVL2007_*]

Вопрос: каким образом предотвратить вынос песка в тепловую камеру из под трубы? Есть ли типовые решения?

А почему у вас песок попадает в камеру? Труба в гильзе. Пространство между трубой и гильзой герметизируется.

[KInG]

Проходы теплопроводов сквозь стенки (фундаменты) зданий, камер и каналов должны осуществляться с помощью установки специальных резиновых, полимерных или стальных с сальниковым уплотнением гильз с последующим бетонированием.
В местах сопряжения бесканальных участков теплопроводов с канальными также следует устанавливать резиновые или стальные гильзы с сальниковым уплотнением, обеспечивающие возможность боковых перемещений.

[svetkost]

Величина боковых перемещений порядка 55 мм. Обеспечат ли сальники такое перемещение без повреждений?

[Гость_AVL2007_*]

уточню,там где написано про 4-х трубную систему.

При четырехтрубной Т1 слева от Т2?

Величина боковых перемещений порядка 55 мм. Обеспечат ли сальники такое перемещение без повреждений?

У вас в камере арматуру не поломает?

[svetkost]

При четырехтрубной Т1 слева от Т2?
У вас в камере арматуру не поломает?

В камере нет арматуры, только отводы

[Гость_AVL2007_*]

В камере нет арматуры, только отводы

А камера тогда зачем?

[svetkost]

Проектируется замена старых труб на ППУ. Камера уже сеть. Да, чуть не забыл, в камере устраиваются спускники.

[Гость_Pavlik_*]

При четырехтрубной Т1 слева от Т2?

ну так что ? где ссылка на нормативный документ то ?

[Гость_AVL2007_*]

ну так что ? где ссылка на нормативный документ то ?

А вам сколько раз надо повторить название нормативного документа чтоб дошло?

[Женщина]

ну что вы ругаетесь )))
что за форум я не знаю...нежели нельзя нормально по-человечески общаться друг с другом?
В детском саду и то проще с этим как-то....

Ну есть в СНиПе фраза если всем трудно ее процитировать я могу:

В.6 Подающий трубопровод двухтрубных водяных тепловых сетей при прокладке его в одном ряду с обратным трубопроводом следует располагать справа по ходу теплоносителя от источника теплоты.

Павлик считает, что в данном случае она не применима, т.к. сеть четырехтрубная
АВЛ считает, что применима, т.к. есть подача и обратка

ну можно же просто обсудить вопрос и прийти к консенсусу, вместо того, чтобы мериться, простите.... достоинствами и пытаться загнать собеседника под плинтус


Хельга вон уже даже и не заходит к нам теперь....

самим то приятно?
чо за форум.....

[Женщина]

вот, кстати, Стэн, смотрю я - заходите в темку, читаете и молчите. Почему молчите то? Вам вопрос задали. Вы за свои мужские слова в ответе? Или вы к себе также неуважительно относитесь как и к форумчанам?

[Гость_Stan_*]

вот, кстати, Стэн, смотрю я - заходите в темку, читаете и молчите.

Я эту схему не просчитывал, поэтому советов не даю.

[Женщина]

ну, в-принципе, мне все понятно
всего хорошего

[Гость_Stan_*]

Павлик считает, что в данном случае она не применима, т.к. сеть четырехтрубная

Пусть тогда предложит свой вариант. Про четырех, пяти,..... двадцатисемитрубные СНиП вообще ничего не говорит. Четырехтрубная с ГВС - две двухтрубных проложенных рядом.

[borm]

Вроде бы еще не упоминали ГОСТ 21.605-82 в контексте обозначения трубопроводов Т1, Т2, Т3, Т4, Т5, Т6.
Смотрим ГОСТ.

Прикрепленные файлы

 21.60582.JPG ( 165,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237

 

[Женщина]

Вроде бы еще не упоминали ГОСТ 21.605-82 в контексте обозначения трубопроводов Т1, Т2, Т3, Т4, Т5, Т6.
Смотрим ГОСТ.

Благодарю
вот это называется конструктивное обсуждение вопроса

[Гость_Stan_*]

Благодарю
вот это называется конструктивное обсуждение вопроса

Это всего лишь показывает, что схема сетей выполняется в горизонтальной плоскости. Про расположение труб друг к другу там ничего нет.

[Женщина]

вы как всегда невнимательны
там показано направление движения теплоносителя (переход на меньший диаметр поищите)

[Гость_Stan_*]

вы как всегда невнимательны
там показано направление движения теплоносителя (переход на меньший диаметр поищите)

Да при чём тут отводы? ГОСТ показывает оформление чертежей. Расположение трубопроводов опрелеляет, приведённый вами пункт СНиП.

[borm]

Очень трудно иногда определить где прямая и обратка если не соблюдать правило, что более горячий справо. Сколько уже было таких ошибок во врезках. А, что смущает вас в этом правиле, что более горячий справо? Ведь и в отоплении более горячий сверху.

[Женщина]

Нас в этом правиле абсолютно ничего не смущает - очень хорошее и нужное правило Я его завсегда соблюдаю, чтобы монтажников не путать. Да и...када в трубе 150градусов, а человек думает, что 70 - тоже всякое случиться может.

з.ы. кстати на счет ГОСТа действительно не является регламентирующим при проектировании - он исключительно оформительский документ. Тем не менее наривосвано в нем правильно.

[borm]

з.ы. кстати на счет ГОСТа действительно не является регламентирующим при проектировании - он исключительно оформительский документ. Тем не менее наривосвано в нем правильно.

даже спорить не буду... Это не прямое, а косвенное свидетельство. Я единственно понять немогу, почему кому-то хочется обязательно все истолковать на свой лад:angry:
з.ы. когда на деньги попадет такой проектировщик то и мысли у него светлей станут, имхо

[Gemini]

ГОСТ показывает оформление чертежей. Расположение трубопроводов определяет, приведённый вами пункт СНиП.

Согласна полностью..
Господа, я наверное потеряла нить разговора... но разве вы говорите не об одном и том же?

[Женщина]

Согласна полностью..
Господа, я наверное потеряла нить разговора... но разве вы говорите не об одном и том же?

Вы правы

[KInG]

А как насчет моей схемки? Я ее выкладывал ранее...

[Женщина]

А как насчет моей схемки? Я ее выкладывал ранее...

а чо никто не ответил? )
ща....

ну про 67градусов вам, кажись, говорили - так низя, внутренний угол должен быть не менее 90градусов
таким образом делайте уп1 - 90градусов
уп2 - 113градусов (внутренний, для заказа он будет называться как раз 67)

на существующую трубу справа неподвижную опору поставить надо

ну и рассчитать на прочность - не нужен ли ей компенсатор где-нибудь посередине

осилит ли труба диаметром 80 при заданных условиях на заданной глубине 43 и 30метров без компенсации до угла поворота считать надо
этого я за вас делать не буду - некогда

[Гость_Pavlik_*]

А как насчет моей схемки? Я ее выкладывал ранее...

Пост №27 посмотрите, переделайте схемку и выкладывайте заново.

Уважаемый Stan я ессно выскажу свою точку зрения, просто в выходные я не работаю и на форуме не сижу
По поводу Снипов Имхо в 41-02-2003 речь идет только о двухтрубной системе а 21,605 нельзя брать за рекомендации к технологической части.
собсно я и просил привести часть снипа ( спасибо Женщине ) потому как знал что там говориться только про двухтрубку.
и точку зрения что четырех трубная это две двух трубных расположенных рядом, я не поддерживаю.

моё мнение что при много трубной системе трубопроводы можно распологать как справа на лево так и наоборот, а просто тыкать врезкой не смотря в схему и надеясь что тама будет 70 градусов это глупо.
Кстати только что сдал проект в экспертизу и эксплуатационщикам, четырех трубная система с гвс , всё замечательно, ни у строителей (выезжал на объект общался)
на у заказчика (он же эксплуатация) никаких вопросов не возникло. Люди уже пользуются горячей водоу, протяженность сети 1,1 км в четырех трубном измерении.
Поэтому при двухтрубной да подающий справа по ходу движения, а при других совсем не обязательно.

PS Для товарища AVL2007: прежде чем что то утверждать, научитесь читать и понимать что написано, а не то что вам там хочется видеть.

[Женщина]

ну всетки я бы в любой трассе подающую и обратную трубы одной сети располагала бы как написано в снипе
т1 спава т2 слева
как относительно т1 и т2 расположить т3-тn уже да - неважно

главное, чтобы в паре подача-обратка трубы шли всетки подача справа

[Гость_Pavlik_*]

ну всетки я бы в любой трассе подающую и обратную трубы одной сети располагала бы как написано в снипе
т1 спава т2 слева
как относительно т1 и т2 расположить т3-тn уже да - неважно

главное, чтобы в паре подача-обратка трубы шли всетки подача справа

ну не знаю в принципе вопрос не одназначный и снипы жестко его не трактуют.
я вот еще столкнулся с тем что люди которые делают котельные они снип тепловые сети не читают и выходы из котельной могут тоже сделать наоборот, как удобно по тепломеханике.