неподвижные опоры, допустимое расстояние Опции

[Гость_Stan_*]

ну не знаю в принципе вопрос не одназначный и снипы жестко его не трактуют.

СНиПы не могут регулировать каждый вздох. Система ГВС с циркуляцией - двухтрубная система, хотя вы упрямо не хотите воспринимать четырехтрубку, как две разные двухтрубные и продолжаете настаивать на хаотичности укладки труб. Видимо у вас при прекращении подачи на систему отопления в кране тоже перестаёт течь горячая вода и наоборот. Вполне понятно, что расположение Т3, Т4 логично и привычно проектировать по порядку нумерации и уменьшению температур.

[Гость_Stan_*]

ну не знаю в принципе вопрос не одназначный и снипы жестко его не трактуют.

СНиПы не могут регулировать каждый вздох. Система ГВС с циркуляцией - двухтрубная система, хотя вы упрямо не хотите воспринимать четырехтрубку, как две разные двухтрубные и продолжаете настаивать на хаотичности укладки труб. Видимо у вас при прекращении подачи на систему отопления в кране тоже перестаёт течь горячая вода и наоборот. Вполне понятно, что расположение Т3, Т4 логично и привычно проектировать по порядку нумерации и уменьшению температур.

[Гость_Stan_*]

я вот еще столкнулся с тем что люди которые делают котельные они снип тепловые сети не читают и выходы из котельной могут тоже сделать наоборот, как удобно по тепломеханике.

Вполне допускаю, что они и читать-то совсем не умеют Вы, уж, им озвучьте из их родного СНиПа:
8.15. При конструировании трубопроводов котельных кроме настоящих норм и правил следует соблюдать строительные нормы и правила по проектированию тепловых сетей, а также Правила устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды, утвержденные Госгортехнадзором СССР.

PS. Если ваши проектировщики тепловых пунктов не дошли ещё до п 2.36 СП "Проектирование тепловых пунктов", то обратите и их внимание на данный вопрос

[Гость_Pavlik_*]

не убедили, я осанусь при своем мнении. Если думать так как вы то тогда не надо писать про 4-х 6-ти и далее трубные системы,а надо писать 2-и 2-х трубные 3-и 2-х трубные.
По поводу соблюдения полностью с вами согласен. Просто у меня система теплоснабжения 4-х трубная, а у вас она спарена из двух двух трубных.
Вы пробовали такое в экспертизу принести ? я думаю вам там сходу выставят замечание.
а по поводу СП обратил, после входа в здание трубы расположены друг над другом, так что требование ни одного нормативного документа не нарушено.

[Женщина]

чота я не поняла - какое "такое"? о_О

[Гость_Сфинкс_*]

Про расположение труб: в феврале был случай, когда потребовалось лезть в тепловую камеру, и понимая всего лишь порядок расположения труб, выяснить, от какого ЦТП из 2-х идёт теплоснабжение. С полу-взгляда!

[Гость_Pavlik_*]

чота я не поняла - какое "такое"? о_О

шо б в ПЗ было написано не 4-х трубная а две двухтрубные или что то в этом роде.
по моему если трубы раположены по порядку то и без документов понятно где какие.

Сообщение отредактировал Pavlik - 26.5.2009, 23:14

[Женщина]

а ну так две двухтрубные никто и не пишет )
тутж речь просто о паре подача-обратка

[Гость_Сфинкс_*]

Предполагаю, что у Pavlik не Т1-Т4, а Т11,Т21,Т12,Т22. И в самом деле, как назвать такую систему? Дважды двухтрубная?

[Гость_Pavlik_*]

Предполагаю, что у Pavlik не Т1-Т4, а Т11,Т21,Т12,Т22. И в самом деле, как назвать такую систему? Дважды двухтрубная?

сэкундочку это не у меня а у Stan.

То Женщина, мы то как раз обсуждаем со Stan четырех трубную систему. Я говорю что она четырех трубная и поэтому на нее требования снип не распространяется(там четко написано: двухтрубная), а он говорит что 4-х трубную надо рассматривать как две двухтрубные и поэтому снип на них распространяется и трубы можно укладывать либо Т4-3-2-1 либо Т2-Т1-Т4-Т3.
(по крайне мере я именно так воспринимаю его точку зрения).
Уважаемый Stan поправте если я ошибаюсь.

[Женщина]

ну так я считаю так же....
в этом вопросе мы со Stan'ом солидарны

даже если наплевать на формулировки СНиПа и просто обратиться к жизни - ну так же логичнее и проще потом эксплуатировать. Зачем создавать лишние трудности людям, если без них можно легко обойтись?

ну либо берем конкретную сеть
4х-трубка
Т1-Т2 = 150/70, 2d300
Т3-Т4 = 60/5, 250/200

будете располагать как попало или как описывали: "либо Т4-3-2-1 либо Т2-Т1-Т4-Т3"

[Гость_Pavlik_*]

будете располагать как попало или как описывали: "либо Т4-3-2-1 либо Т2-Т1-Т4-Т3"

я считаю что можно располагать не только Т4-Т1, но и Т1-Т4.

[Гость_Сфинкс_*]

На примере Pavlik видим, зачем именно следует выдавать подробнейшие задания на проектирование на 5 листах.

[Гость_Stan_*]

я считаю что можно располагать не только Т4-Т1, но и Т1-Т4.

....а заодно наплюйте на правила дорожного движения и ездийте по встречной полосе

[Женщина]

скажите мне, знатоки внутреннего устройства ЦТП
чем так сильно отличаются друг от друга трубы первички и вторички с точки зрения следующей ситуации:
смотрю готовые проекты несколько штук - люди перед вводом в ЦТП на первичку опору ставят, а на вторичку нет. Вне зависимости от длины прямой теплотрассы после выхода из цтп (есть участки длиной 50м до ближайшего угла поворота). Перемещение вторички внутрь ЦТП допускается чтоли, понимаю что бред...но должно же быть разумное обьяснение....

первичка 110/70
вторичка 95/70

[Гость_Pavlik_*]

....а заодно наплюйте на правила дорожного движения и ездийте по встречной полосе

нет уважаемый я соблюдаю правила, а прямого запрета нет.
В пику вам могу сказать что когда мне выдают автомобиль на 4 колесах я дума что это машина, а не пилю его болгаркой и продолжю думать что мне дали два двухколесных мотоцикла.
имхо пора тему закрывать.

Сообщение отредактировал Pavlik - 28.5.2009, 15:25

[Женщина]

нет уж, Павлик, тему закрывать не надо )) - она мне еще пригодится
надо просто закончить маяться фигней и макать друг друга в разные субстанции

[Гость_Stan_*]

нет уважаемый я соблюдаю правила, а прямого запрета нет.
В пику вам могу сказать что когда мне выдают автомобиль на 4 колесах я дума что это машина, а не пилю его болгаркой и продолжю думать что мне дали два двухколесных мотоцикла.

У вас како-то ступор с цифрой "4". Четыре колеса , как и четырехтрубку можно разделить на разные системы. Попросите. чтобы вам давали машину с независимыми приводами

[Helga31]

Скажите, пожалуйста, а на каком расстоянии неподвижная опора должна находиться от ввода в здание?! есть какие-либо нормы, где это написано?!
И ещё вопросик... Если при выходе из теплокамеры теплотрасса через 5м поворачиват. надо ли на этом 5-ти метровом промежутке ставить неподвижную опору?!

[Гость_Pavlik_*]

Неподвижная опора ставиться в 1-3 метрах от ввода в здание, рекомендации по установке перед вводом в здание прописана в снипе если я не ошибаюсь, расстояние жестко нигде не нормируется. Устанавливется для того что бы в результате движения трубопровода не нарушился ввод в здание.
А по поводу вашей ситуации смотреть надо, есть ли неподвижки перед камерой и что за участок трубы после поворота.

[Helga31]

Нужна ли неподвижная опора Н4?!
И перед вводом в здание Лит.3 расположена входная группа... Наверно надо поставить Н3 через 1м после неё?!

Прикрепленные файлы

 неподвижные_опоры.dwg ( 238,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172

 

[Гость_Pavlik_*]

а вы не можете от дома лит 3 до ТК 3 сделать просто Г-образный участок и рассчитать его на самокомпенсацию ?
зачем еще 2 Z-образных компенсатора ?
и Н1 уйдет и Н-2 остануться 3 и 4.

[Helga31]

Там деревья просто стоят, около Т3... поэтому и приходится огибать

[Гость_Pavlik_*]

тогда считайте, есть сомнения что 2-х метровый участок Z-образной компенсации сможет скомпенсировать 30 метров теплотрассы.

[SergeiSV]

Доброго времени суток. Подскажите где можно взять Альбом ПП 27-2.2-93 Типовые детали бесканальной прокладки теплосети из труб с пенополиуретановой изоляцией в полиэтиленовой оболочке. Там есть схема неподвижной опоры для четырехтрубной системы.

[tambov]

Доброго времени суток. Подскажите где можно взять Альбом ПП 27-2.2-93 Типовые детали бесканальной прокладки теплосети из труб с пенополиуретановой изоляцией в полиэтиленовой оболочке. Там есть схема неподвижной опоры для четырехтрубной системы.

ВОТ.

Прикрепленные файлы

 A_PP_27_2.2_93.djvu ( 1,99 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 427

 

[Юлиана]

А может у Вас есть серия 3.006-1 неподвижные опоры. или может осканированный лист из альбома, нужна неподвижка на Ду500мм-расход металла и бетона

[Alik]

При четырехтрубной Т1 слева от Т2?


У вас в камере арматуру не поломает?

Посмотрите внимательно.

[спец]

Т1 - справа, Т2 - слева. Однозначно.
Здесь как в армии надо идти в ногу. Если нет, то бардак.