Повышение давления в 10-ти этажном многоквартирном доме, Какой насос? и какая схема подключения на вводе? Опции

[svetoi_papasha]

День добрый.
Подскажите какой нужен насос (и нужен ли он вообще, предполагаю что нужен) и если не сложно приложите схему подключения его, с необходимыми комплектующими, если:
1) Это 10-этажный жилой многоквартирный дом;
2) На эксплуатируемой кровле находиться крышная котельная (которая в том числе дает ГВС);
3) Разводка воды: ввод воды в подвале, далее одним стояком на чердак, потом разводка на чердаке по 8 стоякам вниз, к потребителям и 1 стояк к крышной котельной вверх подъем на 3 метра;
4) Высота чердака - 30 метров, высота расположения котельной - 33 м;
5) Данные ввода по ТУ - 4 атм
В прилаемой аксонометрической схеме показана разводка ХВС по чердаку и верхнему (типовому этажу), где стояк В1-9 и есть стояк, который подымает воду на чердак.

Сообщение отредактировал svetoi_papasha - 26.5.2009, 10:49

Прикрепленные файлы

 Для_форума_А3.pdf ( 73,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177
 Для_форума_А3.pdf ( 73,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102

 

[svetoi_papasha]

День добрый.
Подскажите какой нужен насос (и нужен ли он вообще, предполагаю что нужен) и если не сложно приложите схему подключения его, с необходимыми комплектующими, если:
1) Это 10-этажный жилой многоквартирный дом;
2) На эксплуатируемой кровле находиться крышная котельная (которая в том числе дает ГВС);
3) Разводка воды: ввод воды в подвале, далее одним стояком на чердак, потом разводка на чердаке по 8 стоякам вниз, к потребителям и 1 стояк к крышной котельной вверх подъем на 3 метра;
4) Высота чердака - 30 метров, высота расположения котельной - 33 м;
5) Данные ввода по ТУ - 4 атм
В прилаемой аксонометрической схеме показана разводка ХВС по чердаку и верхнему (типовому этажу), где стояк В1-9 и есть стояк, который подымает воду на чердак.

Сообщение отредактировал svetoi_papasha - 26.5.2009, 10:49

Прикрепленные файлы

 Для_форума_А3.pdf ( 73,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177
 Для_форума_А3.pdf ( 73,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102

 

[sonsumerek]

Подскажите какой нужен насос (и нужен ли он вообще, предполагаю что нужен)

что бы подобрать насос необходимо знать требуемый напор и расход
задача ваших проектировщиков их посчитать

[aleksey_v]

Если свято верить в 4 атм и высоту 33 метров и без учета потерь... то всё равно не пройдет без насоса - см. п. 2.26 СНиПа на наружный водопровод.
Высота чердака у вас хорошая - я бы на таком чердаке жил. Сделал бы себе небольшую спортплощадку, закуток...

Сообщение отредактировал aleksey_v - 26.5.2009, 10:57

[svetoi_papasha]

см. п. 2.26 СНиПа на наружный водопровод.

СНиП нашел, озвучу для других СНиП 2.04.02-84*
Только не совсем понятно, это еще 40 м.в.ст. нужна прибавить?

что бы подобрать насос необходимо знать требуемый напор и расход
задача ваших проектировщиков их посчитать

Подскажите с расчетом напора по данным выше, а расход потребления воды (общий) - 2,94 л/с; 7,04 м3/ч; 69 м3/сут + еще загрузка котла отопления

Сообщение отредактировал svetoi_papasha - 26.5.2009, 11:23

[Vict]

папаша, не стоит вам этим заниматься...по крайней мере на данном этапе развития...отдайте сей проект спецу и подучитись у него...
звиняйте...

[svetoi_papasha]

Vict лучше бы вы по делу говорили, а не в воздух слова кидали.

Сообщение отредактировал svetoi_papasha - 26.5.2009, 13:44

[Vict]

так я именно по делу и написал!
А воздух, модлодой человек, эт у вас...судя по постановке вопросов, даже не воздух, а вакуум...

[svetoi_papasha]

А воздух, модлодой человек, эт у вас...судя по постановке вопросов, даже не воздух, а вакуум...

Именно поэтому я и хочу разобраться в этом вопросе. Не знаю давление в каких участках нужно считать, а в каких не требуется (именно для подбора этого повысительного насоса), поэтому и обратился к помощи более квалифицированных специалистов как вы, но почему-то кроме как стеба, здесь редко кто нормально может ответить. Зачем тогда заходить и писать? Не понятно. Достаточно ведь всего 1-го человека который объяснит в 2-3 сообщениях, чтобы было понятно.

[Vict]

еще раз обьясняю - у вас, судя по всему, нет даже базовых знаний по данному вопросу...
понятно что кризис, и работать надо всё - но за проектирование танков вы ведь не возметесь, даже зная что такое пушка, трак и шлемофон?
А здесь жилой дом, где люди будут жить....

[sonsumerek]

Зачем тогда заходить и писать? Не понятно. Достаточно ведь всего 1-го человека который объяснит в 2-3 сообщениях, чтобы было понятно.

тогда в поиск сходите...
вот например: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=125261

[svetoi_papasha]

тогда в поиск сходите...
вот например: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=125261

А вот за это спасибо Я до этого в поиске искал, но отталкивался от слов повышения давления сейчас разберусь. Еще раз спасибо

[aleksey_v]

Папа, прибавить надо столько, что бы воде этого хватило добраться до вашего чердака и до котла отопления. Почему вы пишете, что нужна прибавить 40? Вам ваш напор надо считать по другому снипу - по внутрянке; что вам не хватит, я написал навскидку, исходя из требований норматива на наружные сети. Берете и считаете, считаете, куда, чего, сколько.

[Grand]

Я думаю, что насосов ставить не нужно на ХВС отм. котельной 30,0 м а в сети 4 атм - этого вполне хватит, конечно гидравлику посчитать нужно.

[Juven]

А я вот думаю, напор на вводе 4 атм. - это максимально или минимально? Нет уверенности, что это гарантированный напор. Скорее, фактический. А если так, то насос нужен по любому, так как гарантированный напор в сети всего лишь 10 м (1 атм.).
Это, конечно, если дом в Москве.
Но уточнить, думаю, не мешало бы.

[Vict]

так как гарантированный напор в сети всего лишь 10 м (1 атм.).

для первого этажа

[svetoi_papasha]

Выложите, пожалуйста, гидравлический расчет водопроводной сети (желательно как ХВС так и ГВС) какого-нибудь своего проекта, для примера.

[svetoi_papasha]

Может кто-нибудь поможет, и все таки выложит файл?

[svetoi_papasha]

Разобрался. У меня получилось 42.27 м.вд.ст. необходимое давление. Это похоже на правду?
И еще 1 вопрос: если не известно гарантированное давление на вводе, то как можно подобрать насос? На какое входящее давление его рассчитывать?

Сообщение отредактировал svetoi_papasha - 8.6.2009, 12:40

[Сантехник2008]

На минимальное. Его прописывают в тех. условиях. Навскидку не угадаешь. Но насосы я бы поставил, потому что давление может упасть

[svetoi_papasha]

Спасибо большое Сантехник2008

[Serg Ivanov]

Про пожаротушение в крышной котельной чел похоже не ведает...

[Vict]

Про пожаротушение в крышной котельной чел похоже не ведает...

лучше бы вы по делу говорили, а не в воздух слова кидали.

[Сантехник]

Я вот чего надумал - головой не только кушать, но и покурить можно.
Папапша вы в профиле мейл напишите может кто и пришлет чего.

[Serg Ivanov]

Я вот чего надумал - головой не только кушать, но и покурить можно.
Папапша вы в профиле мейл напишите может кто и пришлет чего.

Зачем?
-потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания - умножает скорбь(С)

[Serg Ivanov]

Чел сделал - денюшку получил - доволен, сыт и весел.
А так буде сомневаться, плохо спать- думать, а вдруг сгорит, а он в прожекте ПК не поставил и расход пожарный ни хрена не обеспечил, бо задание АВ на элекрозадвижку на обводной ни хрена не выдал..
А оно может и не сгорит никогда! Чего ему гореть-то?! Одно расстройство и пустые хлопоты...

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 9.6.2009, 16:39

[Никитос]

Чел ,похоже, много чего не ведает...экспертиза всё расскажет)

[Vict]

Я вот чего надумал - головой не только кушать, но и покурить можно.

Классный афоризм получается!

Чел ,похоже, много чего не ведает...экспертиза всё расскажет)

Ну что прям так?
Чел пятиэтажки на зубок знает... и даже с шестнадцатиэтажными зданиями разобрался... вот десятиэтажки остались снабдить водой - и будет счастье в СочЯх.

Вот чего не понял до сих пор "святой" - эт как вести себя на форуме... со специалистами.
Видимо святость в гордыню превратилась....

[svetoi_papasha]

бо задание АВ на элекрозадвижку на обводной ни хрена не выдал..

Электрозадвижку на обводной линии я поставил.
Не знаю куда имено нужно поставить 2ПК около крышной кательной, и нужно ли делать сухотруб, а то как-то совсе непонятно об этом в нормативе говориться, если конечно я "тот самый" норматив смотрел (СНиП II-35-76*)!?!
У меня расход был всего 2,94 л/с. А сейчас получается чтобы получить 2х2,5 нужно делать второй ввод воды в здание и вести его непосредственно на ПК?
Киньте, пожалуйста, чертежи для примера. Может какой-нибудь похожий проект есть.

[Никитос]

Вопросы типа дайте гидравлический расчет для ХВС и ГВС посмотреть наводят на такие печальные мысли....

[svetoi_papasha]

Вопросы типа дайте гидравлический расчет для ХВС и ГВС посмотреть наводят на такие печальные мысли....

С гидравлическим расчетом я разобрался. Я выше написал какой напор мне нужен. Теперь бы с противопожаркой данной котельной разобраться. Может поможите, если вам не трудно объяснить.