контроллеры Carel, кто работал, какие впечатления Опции

[rainproof]

уже несколько лет работаю с Carel. надежные контроллеры, очень гибкий софт. программировал раньше в среде Easy Tools (есть ключ), потом перешел на 1tool. Удалось даже реализовать "умный дом" с touch screen. но для умного дома carel не заточен. если делать просто вентиляцию и кондиционирование - проблем вообще никаких.
программы лучше создавать самому - тогда они меньше весят и можно быть спокойным, что все соответствует твоему ТЗ. touch screen слабенький хоть и стоит 800 евро. разрешение 320х240 и 16 бит. в общем - для АВОК - надежно и функционально.
насчет работы с 1tool - поначалу трудно, зато потом можно реализовать практически любой алгоритм.

[rainproof]

уже несколько лет работаю с Carel. надежные контроллеры, очень гибкий софт. программировал раньше в среде Easy Tools (есть ключ), потом перешел на 1tool. Удалось даже реализовать "умный дом" с touch screen. но для умного дома carel не заточен. если делать просто вентиляцию и кондиционирование - проблем вообще никаких.
программы лучше создавать самому - тогда они меньше весят и можно быть спокойным, что все соответствует твоему ТЗ. touch screen слабенький хоть и стоит 800 евро. разрешение 320х240 и 16 бит. в общем - для АВОК - надежно и функционально.
насчет работы с 1tool - поначалу трудно, зато потом можно реализовать практически любой алгоритм.

[КИПовец1418]

Господа, помогите начинающему разобраться, на предприятие установили, процессоры carel, прогу для них я скачал 1tool но она целиком и полностью на английском. И как было объяснено, на их сайте русского варианта в ближайшее время не предвидится. Может, кто с ней работал, объясните, если не затруднит все пошагово, от первого включения до полного введения в работу. Ну, или хотя бы дайте ссылку, где это можно узнать.

[HellHound]

Господа, помогите начинающему разобраться, на предприятие установили, процессоры carel, прогу для них я скачал 1tool но она целиком и полностью на английском. И как было объяснено, на их сайте русского варианта в ближайшее время не предвидится. Может, кто с ней работал, объясните, если не затруднит все пошагово, от первого включения до полного введения в работу. Ну, или хотя бы дайте ссылку, где это можно узнать.

На сайте карел скачай видео-урок, там немного понятно как начинать работу.
Видеокурс по разработке приложений в среде 1Tool

Сообщение отредактировал HellHound - 19.4.2010, 12:54

[КИПовец1418]

Благодарю.

[Sergey666]

Этот Carel-полный отстой.
16ти битный процессор , а стоит около 1000уе.
Все не как у людей - входы внизу корпуса , выходы вверху.
Расположение аналоговых и дискретных входов- выходов сумбурное .Такое впечатление ,что разработчики сначала что-то сваяли ,потом добавили ,да так и оставили(Итальянцы).
Про 1tool вообще молчу.Настолько сыро,глючно и сумбурно ,что разобраться что к чему очень трудно,а когда разберешся -забываеш как сюда попал и что надо делать.Короче глючно и очень плохо.

[Abysmo]

Сатанюга, предложи альтернативу Карелу с таким же количеством входов-выходов и графическим дисплеем.

[Гость_mike-altai_*]

...альтернативу Карелу с таким же количеством входов-выходов и графическим дисплеем

Программируемый логический контроллер ОВЕН ПЛК160?
http://www.owen.ru/catalog/37112059
Ещё в разработке.

Сообщение отредактировал mike-altai - 6.5.2010, 6:55

[ttt]

Этот Carel-полный отстой.

Короче глючно и очень плохо.

Откройте дверь любого чиллера (практически любого) или прецизионника и увидите Карел.

[cauto]

Никогда с Carel проблем не было. Но вот это как-то пугает http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=38875.

[Ludvig]

По-поводу рсо. Прибор внешне очень привлекательный, коммуникативные возможности, просто замечательные. Несколько месяцев подряд бился с софтом в дилерской фирме и успокаивал таких же бедолаг по телефону. Всё что вы себе можете позволить, это максимум 3 кирпича в программе и то не факт, может и один только втиснуться. Всё программирование происходит у изготовителя на другом софте, который он никому не высылает. В случае, если контроллер накроется, например на кондиционере, поупаете ключик памяти и переносите программу на новый контроллер с аналогичног кондера. Дисплейное меню, отдельная пестня, но работает. С итальянской автоматизацией работать начал ещё до олимпиады 80-го. От хорошо одетых цыган и их электронном творчестве, впечатление соответствующее.

[ttt]

"Всё что вы себе можете позволить, это максимум 3 кирпича в программе и то не факт, может и один только втиснуться. Всё программирование происходит у изготовителя на другом софте, который он никому не высылает."

А?

[Sergey666]

Привет кондиционерщики!!!
Смотрю тема развивается.
Первое сообщение (что система пЦо - отстой)это не первое , не второе ,а где-то третье впечатление.
Теперь , когда я его конкретно поюзал , впечатление укрепилось.pCo - отстой полнейший,держится в основном на откатах и протекционизме.Причем новое ПО 1Tool , за которое просят около полтинника (Да еще и обучение навязывают)тоже глюк , практически сплошной.
От технических характеристик - выступает скупая мужская слеза.
Пока работал с 1toolом начал записывать и систематизировать ошибки , потом надоело(их так много!?),такое впечатление что писали студенты , причем китайские.
Да , тут кто-то просил альтернативу -На сайт Owen.ru .
Там любой найдет то , что нужно.( По крайней мере CoDeSys -НЕ ГЛЮЧИТ!!!)
Достал меня Carel.
Был еще певец Карел Гот(Чех).

[cut_me_out]

Не глючит программа, залитая в мозги Вояджера и Пионера, а на Земле - ГЛЮЧИТ ВСЁ. Так радикально мыслит юзер...
В одном он прав (???), протекционизм - экономическая политика государства, направленная на ограждение национальной экономики от иностранной конкуренции.

Сообщение отредактировал cut_me_out - 1.6.2010, 23:26

[Abysmo]

По крайней мере CoDeSys -НЕ ГЛЮЧИТ!!!

Зато глючит железо контроллеров "Овен".

[Sergey666]

А,в системе pCo глючит и железо и среда разработки.
Разные производители делают железо и софт , у всех есть достоинства и недостатки.
Я , работаю на контроллерах Овен,и я уже могу работать на pCo.
До знакомства с pCo3 , у меня было много претензий к разработчикам ОВЕНа, после я стал смотреть на их недоработки как на маленькие недочеты,не стоящие упоминания.
Что больше всего раздражает это то ,что UEL ,переплюнул даже Siemens,по цене за софт(1Tool)(Глючный софт).

[cut_me_out]

Каждый кулик свое болото хвалит. Критиковать можно все с чем не имеешь дела, или чего боишься (?). Наверное свободнопрограммируемая линейка карела существует дольше чем железки овена? И возможности гораздо шире, а зачем кому-то больше 16 бит??? Вы в тех что есть разберитесь, не калькулятором ведь пользуетесь.

[begem]

Что больше всего раздражает это то ,что UEL ,переплюнул даже Siemens,по цене за софт(1Tool)(Глючный софт).

Вроде и работаю с Carel, но все равно не понимаю где вы взяли цену за софт. Есть цена за ключ для программирования. При условии перехода с easytools на 1tool цена не кусается. Если Вы собираетесь делать свои объекты на этих контролерах. то я думаю дело не в цене за ПО. Другое вопрос, если есть один объект с одним контроллером, на котором нужно просто переделать программу. Тогда и смысла нет покупать ключ и писать прогу самому. Можно просто к кому-то обратиться.

Недавно перешел на 1tool. Cеминар я еще не проходил. Как по мне так ПО вышло большим, неповоротливым. Или может я просто привык к Easytools. Кстати , в 1tool добавилась функция просмотра переменных на работающем контроллере. Ноу-хау.

P.S Недавно столкнулся с контроллером Cybro. К своему удивлению, увидел такую же функцию, реализованную более просто. Самое интересное , что контроллер позволяет выгрузить программу из контроллера, откорректировать и загрузить обратно. Да и ПО несложное. Не сочтите за рекламу, просто понравилось.

Сообщение отредактировал begem - 3.6.2010, 9:37

[Сергей Долганов]

Вроде и работаю с Carel, но все равно не понимаю где вы взяли цену за софт.

Из пальца высосали.

просмотра переменных на работающем контроллере. Ноу-хау.

Это "ноу-хау" минимум 10 лет присутствует в ПО для промышленных контроллеров.

Самое интересное , что контроллер позволяет выгрузить программу из контроллера, откорректировать и загрузить обратно.

Аналогично предидущиму "ноу-хау" =)

[begem]

Тогда не понятно почему Carel не может сделать так-же? Ведь удобство очевидно.

[LordN]

Ведь удобство очевидно.

акромя удобства есть еще такая штука как защита своего права на исполняемый код. и потому легкость копирования это палка о двух концах как минимум. не говоря уж о том чтоб выгрузить код, отрихтовать его под себя, и снова залить.

[Сергей Долганов]

акромя удобства есть еще такая штука как защита своего права на исполняемый код. и потому легкость копирования это палка о двух концах как минимум. не говоря уж о том чтоб выгрузить код, отрихтовать его под себя, и снова залить.

Код может быть защищен паролем, а наличие изменений в программе отслеживается утилитой сравнения. Но все равно вы правы.

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 4.6.2010, 10:12

[cut_me_out]

Защита у них, я думаю, прицепом получилась. Все дело в микросхеме флэш-памяти - там возможна защита информации паролем (так в спецификации написано).

[Ludvig]

акромя удобства есть еще такая штука как защита своего права на исполняемый код. и потому легкость копирования это палка о двух концах как минимум. не говоря уж о том чтоб выгрузить код, отрихтовать его под себя, и снова залить.

К своему стыду, при моих возможностях, пришлось делать проект на Синко. У Сименса всё не как у людей, но аппаратные и коммуникативные возможности, оказываются выше. Софт вменяемый.
Полагаю, на данном форуме, нет необходимости рассуждать о компиляции кода, потому что настолько простые системы, что переделка под себя готовой программы займет гораздо больше времени.

Сообщение отредактировал Ludvig - 15.6.2010, 17:43

[Rus_sr]

Кто работал в 1Tool, подскажите пожалуйста: можно ли этим софтом запрограммировать контроллер PCO3 таким образом чтобы тот обменивался данными по ModBus RTU.

Пытался нарыть что-то в Хелпе, но там описывается только pLan. Может быть, плохо искал.

[POMA_A]

Если Modbus-slave,

При объявлении конкретной переменной, во вкладке Network, задать переменной тип "output/input/i/o", ее адрес в сети.

В общем, для работы контроллера на Модбас, задать скорость обмена, задать тип протокола через системные переменные, соответствующие нужному порту (на выбор один из трех), адрес контроллера в сети.

Если Modbus-master, придется внимательно изучать пример. С полтычка не делается, но работает.

Еще раз повторюсь. Все это читается на семинаре по 1Tool. Накрайняк, пишите вопросы Антону Головину, который читает эти семинары agolovin@uelements.com

Сообщение отредактировал POMA_A - 8.7.2010, 19:50

[Гость_mike-altai_*]

Здравствуйте, коллеги.
Понадобилась инструкция на Кареловский контроллер FCM.
Мож у кого есть? Поделитесь пожалуйста.

Прикрепленные файлы

 FCM.JPG ( 65,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[Евгений (N-ск)]

www.carel.com

 302235300_fcm.pdf ( 1,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 196

 FCMrus.doc ( 192 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

[Гость_mike-altai_*]

Спасибо, Евгений

[sashokk]

Уважаемые коллеги!

Приятно было почитать конструктивное обсуждение Carel

Относительно мощности семинара - мы же сами учимся... Дело в том что 1Tool действительно для нас самих - новый, постоянно совершенствуемый поставщиком продукт. Однако у нас есть объективная информация от сторонних пользователей, что данная среда разработки является едва ли не самой удобной для разработчика приложений для рынка автоматизации HVAC/R.

Насчет Johnson Controls - возможно автор поста услышал звон, который состоит в том, что у Johnson Controls есть шлюз с протокола Metasys на Carel. Так кто с кем совместимым стремиться быть в этом случае?

В плане общения с менеджерами - не обессудьте... Мы - оптовая компания и работаем через дилеров. Однако, каждый менеджер обязан Вам все внятно рассказать и направить куда положено. Если то не так - прошу жаловаться на DSmelov@uelements.com - найдем решение по-любому.

Конверторы я лично прововал Advantech ADAM 4561 (USB/RS485) - нормально работают, а вот старый комовый ADAM 4520 работал, но через раз. Так что на всякий случай лучше использовать рекомендуемые.

Под Vista без лицензионного ключа действительно вылез глюк - Carel проинформирован, обещают исправить в очередном обновлении.

А в целом, наша главная задача - техническая поддержка и обучение пользователей нашего оборудования, так что обращайтесь!

C уважением,
Дмитрий Смелов
Начальник отдела автоматики
United Elements, СПб
www.uel.ru
www.carelrussia.com
тел.(812) 718-55-11 доб.(847)
факс (812) 718-55-14

Добрый день. А можете подсказать. Имеется в наличии SuperNode с интерфейсом RS485 и LON, возможно ли через LON интерфейс вытащить данные с сети carel? В сети карел есть холодилка, к supernode подключена сеть холодилки через RS485, а нам нужно в нашу систему вытащить данные для диспетчеризации.

[Ludvig]

Элементарно, sashokk. Скачай LON-браузер и попробуй не сойти с ума от обилия информации.