Отопление зданий больших объемов, Выбор типа систем, применяемое оборудование Опции

[Alex_]

Для одного места - электрический однозначно.
А вообще, сделайте кладовщику "будочку" слегка утепленную из самых дешевых материалов и поставьте туда электрообогреватель - Он вам будут благодарен и работать будет

[Alex_]

Для одного места - электрический однозначно.
А вообще, сделайте кладовщику "будочку" слегка утепленную из самых дешевых материалов и поставьте туда электрообогреватель - Он вам будут благодарен и работать будет

[Tvister]

Может мне кто-нить подскажет как подобрать инфракрасный нагреватель для нагрева одного рабочего места в большом складе. Отопление в этом складе тепловентиляторами на 5 градусов.???

у меня аналогичный вопрос только пять рабочих мест и склад вообще не отапливаемый.

[GarryRU]

у меня аналогичный вопрос только пять рабочих мест и склад вообще не отапливаемый.

То есть стоит вопрос в целом отопить склад?
Насколько он большой в плане? Какая высота помещения?
Какие сети к нему подведены?

[Tvister]

То есть стоит вопрос в целом отопить склад?

нет, только рабочие места, душирование или инфрокрасники.
ps
весь склад это не проблема ))

[GarryRU]

нет, только рабочие места, душирование или инфрокрасники.

Я могу помочь в подборе водяных инфракрасников, если данная тема для Вас имеет право на жизнь.

[Tvister]

Я могу помочь в подборе водяных инфракрасников, если данная тема для Вас имеет право на жизнь.

и такие есть, стыдно, не знал.
вы их продаете?

[qwerqus]

По воздушному отоплению и разности температур. Здесь в одной из тем приводил свой пример. Когда у себя в цехе (высота - 11 м) поставили воздушное отопление газовыми воздухонагревателями, перепад температур уменьшился до 5 гр. между полом и потолком. Воздух активно перемешивается (чего нет у инфракрасников) и, кроме того, от воздухораспределителей направлен вниз, пока движется к полу - остывает и не так активно поднимается к потолку.

[Tvister]

Воздух активно перемешивается (чего нет у инфракрасников) и, кроме того,

задача стоит обогреть конкретного человека, находящегося в конкретном месте, инфрокрасные помоему в этом плане самое то.

[GarryRU]

и такие есть, стыдно, не знал.
вы их продаете?

Я работаю в некоммерческом представительстве немецкой фирмы Zehnder, которая их производит.
Т.е. мы их не продаем, а осуществляем техподдержку проектов на всех стадиях.

Про сами панели почитать можно тут - http://www.irpanel.ru/

Если хотите попробовать, присылайте данные по Вашему объекту, мы подберем панели и сориентируем по цене.
Свои данные сброшу в личку.

задача стоит обогреть конкретного человека, находящегося в конкретном месте, инфрокрасные помоему в этом плане самое то.

Совершенно верно.

[Незнайка]

Здравствуйте, коллеги. Понял, что самый правильный способ отопления высокого помещения - водяные ИК панели. Ув. jota даже тёплые полы также посоветовал.
Сварочно-сборочный цех. Панели, децентрализованные агрегаты под потолком никак - по всему помещению вдоль ходит кран. Можно только по стенам.
Тепловентиляторы, т.е. рециркуляционные агрегаты, как понимаю, не хорошо применять в помещениях где есть вредности.

Видится решение - дежурка регистрами, а до положенных +16 догревать перегретым притоком. Полностью теплопотери снимать притоком почему-то боязно, даже при резервировании и при том, что приток сильно перегревать не придётся: 21000м3 притока полностью снимает Qтп=145 кВт при темп-ре tп=36оС.
Как я понял для борьбы со стратификацией надо, чтобы приток обеспечивал хорошее перемешивание. Низкоскоростные ВРУ непосредственно в раб. зону а-ля ВЭПШ тут, как я понимаю, не подойдут. Остаются решётки.
Самый лучший миксер, как мне кажется, это сопла, но почему-то вот тут студенту сопла разругали.
В общем, посоветуйте, пожалуйста, решение.

Сообщение отредактировал Незнайка - 18.6.2014, 9:41

[gazkom]

Здравствуйте, коллеги. Понял, что самый правильный способ отопления высокого помещения - водяные ИК панели. Ув. jota даже тёплые полы также посоветовал.
Сварочно-сборочный цех.

А почему именно водяные, в пром. цехах такого типа газовые ставят на раз.
Теплые полы!? Интересно, как быстро вы их ухайдакаете? железо там роняют немало, и даже с крана. А если производство действующее, то никто вам не даст его останавливать. Но мысль интересная, и реализованно таких объектов немало, только с более спокойной технологией.

Сварочно-сборочный цех. Панели, децентрализованные агрегаты под потолком никак - по всему помещению вдоль ходит кран. Можно только по стенам.

Отнюдь, кран далеко не всегда является проблемой для монтажа и эксплуатации ИК-нагревателей, а при монтаже и огромная подмога (собственный опыт). ИК-нагреватели можно и по стенам, под подкрановыми путями разместить или в углах примыкания, и такие решения есть
смотрите фото, как крану они совсем не мешают...

Сварочно-сборочный цех.

Большая загазованость, большой воздухообмен, одними ИК не решите проблему, а значит серьезное удорожание на приточно вытяжную вентиляцию плюсом к ИК. Наверное все же стоит подумать о воздушном отоплении, сразу 2-х зайцев убиваете, и тепло и приточка, летом перекрываете теплоноситель, и анрегаты работают как простая приточка , их можно ставить, как внутри цеха, так и за его пределами, у стены, на крыше...

Сообщение отредактировал gazkom - 28.6.2014, 21:46

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Незнайка]

Большая загазованость, большой воздухообмен, одними ИК не решите проблему, а значит серьезное удорожание на приточно вытяжную вентиляцию плюсом к ИК. Наверное все же стоит подумать о воздушном отоплении, сразу 2-х зайцев убиваете, и тепло и приточка, летом перекрываете теплоноситель, и анрегаты работают как простая приточка , их можно ставить, как внутри цеха, так и за его пределами, у стены, на крыше...

А как ИК-панели на большой высоте обслуживать? Мне видится более традиционными след. варианты:
1. только воздушное отопление, совмещёное с вентиляцией
2. то же, но дополненное на дежурный режим тепловентиляторами (обычно АВО), т.к. несмотря на предусматриваемое резервирование у приточки - вентиляторов, калориферов и насосов, всё равно не завязывать отопление только на вентиляцию и повысить этим надёжность системы это хорошо.
3. только АВО на всё режимы, но как я писал в другой ветке это может быть не хорошо, т.к. "такие установки могут применяться, если в помещении нет выделений в воздух вредных веществ", но нормативного подтверждения про недопустимость отопления помещений с вредностями я не встречал.

Сообщение отредактировал Незнайка - 15.7.2014, 9:02

[gazkom]

А как ИК-панели на большой высоте обслуживать?

Да запросто обслуживается, только это стоит денег, и персонал должен быть, мало того что наладчики, еще и корочки высотников должны иметь.

Мне видится более традиционными след. варианты:
1. только воздушное отопление, совмещёное с вентиляцией

Именно это, я и говорил в своем посте выше, рекомендую повторить чтение
Наверное все же стоит подумать о воздушном отоплении, сразу 2-х зайцев убиваете, и тепло и приточка, летом перекрываете теплоноситель, и агрегаты работают как простая приточка, их можно ставить, как внутри цеха, так и за его пределами, у стены, на крыше...

.... т.к. "такие установки могут применяться, если в помещении нет выделений в воздух вредных веществ", но нормативного подтверждения про недопустимость отопления помещений с вредностями я не встречал.

Я тоже не встречал, а вот в реалии воплощал, и как показывает опыт, решения очень удачные, именно для Заказчика, который работает в этих условиях, удачные и комфортные

Сообщение отредактировал gazkom - 15.7.2014, 10:02

[Незнайка]

Именно это, я и говорил в своем посте выше, рекомендую повторить чтение

Я прочитал ваш ответ. Свои измышления я как в дополнение написал.

[gazkom]

[GarryRU]

А как ИК-панели на большой высоте обслуживать?

Если уж зашла речь - водяные ИК-панели в обслуживании почти не нуждаются.

Да и потом, в такого рода помещениях на большой высоте располагаются не только панели и не только они требуют там периодического обслуживания.
Так что, в любом случае, в независимости от того, будут там панели или нет, вопрос обслуживания на высоте стоять перед владельцем будет.

[rusik1]

А недавно склад большой закончил - категория не позволяла эти штуки использовать. Делал воздушное отопление.

[Asmadey]

Здравствуйте! Нуждаюсь в совете опытного специалиста в области отопления производственных помещений.
Площадь 8000 м2, высота 13м. В помещении используется высокоточное оборудование (механосборочный цех), требуемая температура окружающего воздуха +15 - +25С. Желание заказчика: поддерживать температуру на уровне +16С.
Было принято решение использовать комбинированную систему отопления: водолучистые панели и газовоздушные обогреватели (подогрев приточного воздуха).
Одно из преимуществ такой системы - низкая инерционность, что позволяет ввести дежурный режим отопления (снижение температуры до +5С).
Вопрос:
-можем ли мы столкнуться с проблемой возникновения конденсата?
-температура воздуха +12С, температура радиационная +20С, результирующая температура +16С. Соблюдаются ли при этом требования технологии?

[GarryRU]

-можем ли мы столкнуться с проблемой возникновения конденсата?

Не должны.
Откуда ему взяться?

-температура воздуха +12С, температура радиационная +20С, результирующая температура +16С. Соблюдаются ли при этом требования технологии?

Вы написали, что температура в помещении должна быть +16С, но не понятно - такой должна быть температура воздуха или ощущаемая температура?
Если ощущаемая, то да, это требование вы выдержали. Если воздух должен быть +16, то Вы сами выше написали, что воздух у Вас будет +12, а значит, требование не соблюдается и надо делать воздух теплее.

[kkollyan]

Здравствуйте! Знает ли кто как всё-таки выбрать мощность инфракрасного обогревателя?
К примеру имеем помещение с размерами 13х5х2,6(h)м, нужно поддерживать температуру внутри 10гр при наружной -41гр. Теплопотери через стены примерно 9кВт. Другого отопления нет.
Зараннее спасибо!

[GarryRU]

Здравствуйте! Знает ли кто как всё-таки выбрать мощность инфракрасного обогревателя?
К примеру имеем помещение с размерами 13х5х2,6(h)м, нужно поддерживать температуру внутри 10гр при наружной -41гр. Теплопотери через стены примерно 9кВт. Другого отопления нет.
Зараннее спасибо!

Мощность лучистого обогревателя подбирается также, как и конвективного - она должна превышать теплопотери помещения.
Единственный нюанс - при лучистом отоплении сами теплопотери считаются без учета зональности по высоте.

Если есть желание, можно воспользоваться специальным калькулятором теплопотерь, учитывающим этот нюанс.
Калькулятор лежит здесь - http://www.rhc.zehnderspb24.ru/home/proektirovanie/rhc-calc

[Лыткин]

Методика расчёта интенсивности излучения ГЛО (плотность теплового потока).

ηf = 0.92 – КПД излучателя;
ηs = 0.76 – КПД излучения;
Тепловая потребность отапливаемого здания рассчитывается по формуле:
Qзд = (β*Vзд /3600) *свз*ρвз (tвн – tн.вз), кВт;
где:
β = (0,3÷3,0) – кратность воздухообмена в зависимости от строительного объёма здания;
Vзд – строительный объём здания, м3;
свз = 1 кДж/кг К – теплоёмкость воздуха;
ρвз = 1,297 кг/м3 – плотность воздуха;
Мощность излучения по формуле:
Nизл = Qзд / ηf кВт;
Интенсивность излучения рассчитывается по формуле:
ls = Nизл* ηs *1000 / A Вт/м2;
где: А – площадь отапливаемого здания, м2;
ls – интенсивность излучения в пределах от 70 до 160 Вт/м2;

[GarryRU]

В складах можно применять "светлые", если категория помещения позволяет.

Или водяные, и тогда вопрос категорийности просто не встанет.

[gazkom]

В складах можно применять "светлые", если категория помещения позволяет.

Ну да, если вы там глину или железяки каки нить храните.

Вообще полнейшая туфтень отапливать склады лучистиками, если это конечно настоящие склады, где используется все пространство под склад продукции, а не воздуха.

По поводу капитальных затрат, то я бы еще добавил, что для воздушного отопления нужно бы воду подогреть, т. е. нужна котельная, либо запитка от тепловых сетей, в которых тоже можно перечислить ряд недостатков (изоляция, длина труб и т.д.).

Если использовать современные технологии, а не времен царя Гороха, то для таких нужд котельная не нужна, существует куча не затратных способов подогрева воды в малых объемах.