Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подпор в тамбур
DKA73
сообщение 18.6.2009, 16:04
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34680



[indent][/indent]Уважаемые коллеги, подскажите. Есть система подпора в тамбур на цокольном этаже. Вентилятор расположен "на улице", вне здания. Воздуховод заходит непосредственно в обслуживаемое помещение. Нужен ли в месте пересечения уличной стены огнезадерживающий клапан? Судя по СНИПу надо, но только что он в этом случае защищает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mik29
сообщение 18.6.2009, 19:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323



По СНиПу клапан нужен при пересечении стены тамбур-шлюза, но не в наружной стене (наружные ограждения не являются противопожрными). Если у Вас система обслуживает один тамбур-шлюз, то огнезадерживающий клапан вообще необязателен. По данному вопросу теперь нужно смотреть СП7, а не СНиП 41-01-2003 (для проектирования в РФ).

Сообщение отредактировал mik29 - 18.6.2009, 19:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DKA73
сообщение 18.6.2009, 20:48
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34680



Прошу прощение за невежество, но что такое СП7? Можно по подробнее, а то я ни где такого не нашел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 18.6.2009, 22:07
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



На системы защиты от дыма ОЗК вообще никогда не ставятся, не зависимо от того, какое ограждение пересекают воздуховоды этих систем, не зависимо от того, сколько тамбуров-шлюзов обслуживается, и не зависимо от настроения и пожеланий проектировщика.
Не ставятся по определению. Это догма.
В этих системах применяются противопожарные клапаны, но только не в варианте ОЗК.
Назначение у них может быть только в 2-х вариантах: либо это клапаны ДУ, либо клапаны подачи воздуха в системах подпора. В любом варианте эти клапаны являются конечными элементами систем защиты от дыма (противодымной вентиляции).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DKA73
сообщение 19.6.2009, 8:11
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34680



Old Patriot, я все понимаю, но СНИП 41-01-2003 об этом прямо говорит. п. 8.16. А пожарные очень любят норативные докеументы, хоть и не принятые.

P.S. В СНИпе написано противопожарный нормально закрытый.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 19.6.2009, 8:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Цитата
Нужен ли в месте пересечения уличной стены огнезадерживающий клапан?


Для спарвки: ОЗК - нормально открытый.

Цитата
А пожарные очень любят норативные докеументы


Пожарники любят адекватных и разумных специалистов, это прежде всего.

Сообщение отредактировал old patriot - 19.6.2009, 8:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DKA73
сообщение 19.6.2009, 9:24
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34680



OLD Patiot, я принимаю ваше замечание по части различий между "ОЗК" и клапаном ДУ , извините если оскарбил своим невежеством, но с Вашим опытом, а он у Вас чувствуется немалый, могли бы сказать и что-нибудь более конкретное, а придираться к словам... В прочим пожарные тоже любят ссылаться на слова, пусть даже и в непринятом СНИПе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 19.6.2009, 9:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Извините. Но есть такие вещи и положения, про которые можно сказать только то, что они очевидны. Здесь даже сослаться не на что.

Просто это не прописано в нормах именно в силу очевидности. Где-то мелькала запись, кажется, что ОЗК не ставятся на ДУ, а где, не помню. Искать нет времени.

Может быть EJIENA чем поможет. Она дока в этой области. smile.gif

P.S.

Есть ещё один вариант применения противопожарных клапанов в ПДВ (противодымн. вент.). Он ставится в канале непосредственно перед вентилятором, или в узле прохода кровли, или в опорном стакане вентилятора. Вариант применения - нормально закрытый. Фактически он подменяет собой обратный клапан, как более эффективный и практичный технический вариант.

В нормах Вы не найдёте допущений на такую подмену. Но на практике применяется часто, и пожарники такой варианте пропускают без проблем.

Сообщение отредактировал old patriot - 19.6.2009, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 19.6.2009, 15:04
Сообщение #9


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



old patriot - благодарю smile.gif

По вопросу - обсуждаем как раз случай с приточной системой ПДВ. Клапан ставится по п. 8.16 г) нормально закрытый. Он имеет иное назначение, чем нормально открытые ОЗК в общеобменных системах. Собственно я повторила пояснения Оld patriot`а. Но он нужен обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DKA73
сообщение 24.6.2009, 19:02
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 34680



Mik29 писал о СП7. Я нашел. Это СП 7.13130.2009. в нем в п. 7.16д ,пункт практически полностью повторяет соответстветствующий пункт СНИП, за исключением последней фразы "противопожарный клапан не требуется если система обслуживает один тамбур-шлюз".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 23:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных