Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Роторный рекуператор, Как определить обледенение?
Makinzi
сообщение 25.6.2009, 11:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18664



Здравствуйте уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста алгоритм определения обледенения роторного рекуператора по температурам вытяжного и выбрасного воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 25.6.2009, 19:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012



Обледенение определяется по перепаду давления на роторе (самый простой способ). Если по температурам - необходимо определять точку росы и подобные сложности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vian
сообщение 26.6.2009, 8:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 2.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20240



Цитата(Chabol @ 25.6.2009, 20:26) [snapback]404090[/snapback]
Обледенение определяется по перепаду давления на роторе (самый простой способ). Если по температурам - необходимо определять точку росы и подобные сложности.

Ну по перепаду давления вы только увидите факт обледенения. Баржоми пить будет уже поздно. А предотвратить всетаки проще по температуре воздуха за рекуператором. Обычно, в готовых заводских системах автоматики, настраивают точку аварии на 0-3 С. При достижении опасной температуры автоматика должна или снизить обороты ротора, или включить преднагрев (если такой предусмотрен в системе).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makinzi
сообщение 26.6.2009, 10:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18664



Vian спасибо большое за полный ответ.
Извените за неграмотность, а за счет чего температура за рекуператором(я так понял на вытяжном воздуховоде) может достигнуть 0-3 С? И если ставить датчик температуры за рекуператором нужно ли ставить реле перепада на рекуператоре, или достаточно датчика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 26.6.2009, 10:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012



Цитата(Makinzi @ 26.6.2009, 10:10) [snapback]404292[/snapback]
Извените за неграмотность, а за счет чего температура за рекуператором(я так понял на вытяжном воздуховоде) может достигнуть 0-3 С? И если ставить датчик температуры за рекуператором нужно ли ставить реле перепада на рекуператоре, или достаточно датчика?


Температура достигается за счет теплообмена с помощью рекуператора между приточным и вытяжным воздухом (технологический принцип рекуператора).

Сообщение отредактировал Chabol - 26.6.2009, 10:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_park_er_*
сообщение 26.6.2009, 10:33
Сообщение #6





Guest Forum






Рекуператоры могут быть с подводом теплоносителя. Тогда можно мерить температуру обратки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 26.6.2009, 10:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012



Цитата(Vian @ 26.6.2009, 8:47) [snapback]404244[/snapback]
Ну по перепаду давления вы только увидите факт обледенения. Баржоми пить будет уже поздно. А предотвратить всетаки проще по температуре воздуха за рекуператором. Обычно, в готовых заводских системах автоматики, настраивают точку аварии на 0-3 С. При достижении опасной температуры автоматика должна или снизить обороты ротора, или включить преднагрев (если такой предусмотрен в системе).


Согласен, что по перепаду увидим сам факт обмерзания.

Но все-таки обмерзание рекуператора происходит не только из-за конкретной разницы температур до и после рекуператора, а еще из-за достижения точки росы, которая связана с относительной влажностью. А относительная влажность величина зависящая от температуры.
Идеальный варинт - измерение относительной влажности после рекуператора и при ее приближении к критической величине (образование конденсата) - снижение оборотов ротора.

Если ошибаюсь - исправьте.

Сообщение отредактировал Chabol - 26.6.2009, 10:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 26.6.2009, 11:44
Сообщение #8


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Надо построить диаграмму. Если процесс идет с выпадением конденсата, то если конечное состояние вытяжки с отрицательной температурой - будет обмерзание. Луч процесса направлен от точки с параметрами уходящего в-ха к точке пересечения фи 100% и изотермы соответствующей ср. температуре поверхности рекуператора в канале вытяжки. При известной эффективности и из балланса тепла можно определить искомую температуру. У производителейрекуператоров должна быть прога для таких расчетов. Например у "Клигенбург". Она даже дает диаграмму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Любознательный_*
сообщение 26.6.2009, 11:57
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Vian @ 26.6.2009, 11:47) [snapback]404244[/snapback]
...При достижении опасной температуры автоматика должна или снизить обороты ротора, ...

Риторический вопрос. Почему снижение скорости вращения ротора предотвращает обмерзание?
Потому, что образовавшийся на пластине ротора лед успевает расстаять до момента, когда эта пластина покидает теплую зону.
Соответственно, датчик температуры удаляемого воздуха должен измерять темпрературу в зоне перехода ротора из теплой в холодную зону.
В этой зоне должен раполагатся и датчик относительной влажности, чтобы можно было вычислить момент образования росы при отрицательных температурах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 26.6.2009, 12:18
Сообщение #10





Guest Forum






можно снимать сигнал датчиком перепада давления с выходом 0...10В, например. При увеличении выше заданного значения-снижение оборотов или преднагрев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shylock
сообщение 26.6.2009, 22:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 220
Регистрация: 13.1.2007
Из: UK
Пользователь №: 5511



Цитата(Boris Blade @ 26.6.2009, 12:18) [snapback]404372[/snapback]
можно снимать сигнал датчиком перепада давления с выходом 0...10В, например. При увеличении выше заданного значения-снижение оборотов или преднагрев.

Если скорость вентилятора регулируется, то перепад давления будет зависеть от потока -- тогда и предел срабатывания придётся вводить как функцию от него. Сложновато имхо.

Сообщение отредактировал shylock - 26.6.2009, 22:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 26.6.2009, 22:53
Сообщение #12





Guest Forum






У одного питерского производителя способ1 -контроль температуры на вытяжке за рекуператором, способ2-контроль перепада давления, оба с уменшением частоты вращения. у другого питерского производителя контроль датчиком давления, если срабатывает, тогда приток стоп, отогревается вытяжкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 14:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных