 Отвод воды после пожара |
|
|
|
|
 29.6.2009, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
Здравствуйте! подскажите, что придумать, чтобы отвести воду после пожара с пола подземной автостоянки?! Ниже пола фундамент... Может существуют какие-либо нормы?!
|
|
|
|
|
|
|
|
29.6.2009, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
МГСН на автостоянки
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
Там есть пункт: 3.11. В перекрытиях автостоянок следует предусматривать устройства для отвода воды при тушении пожара. В подземных автостоянках трубопроводы для указанного отвода воды должны быть раздельными для каждого подземного этажа. На -1 этаже у меня сужествует система отвода, расположенная под потолком -2 этажа. Я не знаю. что мне делать с -2 этажём, т.к. ниже у меня уже фундамент  Может кто сталкивался. напишите, пожалуйста, как быть... Главный конструктор не позволит что-либо с фундаментом вытворять...)
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Эт хорошо еще ОВшники ТЗ не принесли на отвод воды из ТП и венткамер.  Вот ведь незадача то главному конструктору? ОН прям первый раз о приямках услышит.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 9:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
приямок то есть... может 2 сделать....
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Ежели вы фотку в малинник выложите, то (под честное слово!!!) подскажу, что эта тема уже неоднократно обсуждаемая на страницах форума.И со всякими аспектами по опорожнению и расчету необходимого объема этого приямка. Честно говорю.Фотку в малинник кладите.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
Я не знаю, что есть малинник, в профиле есть моё фото. минимальный размер приямка 2 м2... Если делать разуклонку, то начальнику не нравится, что потребуется очень много бетона....
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Ну тогда прищурив левый глаз тоже,добавлю , что лотки сборные делают.
И все.
А приямок он, по вашему, что? совсем плоский такой, что его в квадратных метрах обозначили вы? Как скатерть?
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
а у вас подготовки пола никакой, сразу плита? 
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Плиту льют в несколько приемов.Может еще не все вылили?Пирог то многослойный обычно. Прозорливый гл. конструктор оказался. Видимо бывалый, что сразу все забабахали.Радовался небось, что приямки не соеденены и лоток(а это практически неотъемлимый спутник подземных гаражей) отсутствует. Нечя.Шоп не мешался! Опалубку еще городить из него.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
на фундаментной плите стяжка 5 см... Может есть у кого есть типовой проектик....  Да,инж323, вы обещали "подскажу, что эта тема уже неоднократно обсуждаемая на страницах форума.И со всякими аспектами по опорожнению и расчету" 
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Helga31 @ 30.6.2009, 16:20) [snapback]405613[/snapback] Да,инж323, вы обещали "подскажу, Иду в малинник смотреть!!! Потом скажу где чего обсуждали! Или опять левый глаз "как в профиле" щурить?
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
ну почитала я сейчас, диалог с Fireman... ничего полезного для себя не вынесла... "текста до фига", а толку.... Мне же именно самый нижний этаж нужен, а там про трапы демогогии развели... как воду в приямок загнать, я уже решила. Вот скажите теперь, пожалуйста, а насос какой поставить?! если 2 этажа тушим, по 2 струи 2,5 л/с на каждом, то получается 10л/си тушим 3ч. Объём выходит 108м3! Приямок сделали 2.4 м3... что-то я сообразить не могу...
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
А не много у вас пожаров получается для одной стоянки? Но я пока в малиннике сижу, фотку жду. 
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
А... ну значит 54 м3. Я же писала, я не в курсе. что есть малинник и где его вообще искать 
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
|
|
|
|
|
|
|
|
30.6.2009, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 7.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19539
|
нажав на ссылку, вылезло это: Обнаружена ошибка. Если вам неизвестны причины ошибки, попробуйте обратиться к разделам помощи. Причина: Некоторые требуемые файлы отсутствуют. Если вы хотели просмотреть тему, возможно эта тема перемещена или удалена. Вернитесь назад и попробуйте снова. как малинник человеческим языком называется?!)) и вообще, чё там с насосом то?! 
|
|
|
|
|
|
|
|
3.9.2010, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 21.11.2007
Из: ТО
Пользователь №: 13083
|
уволили похоже хельгу... эх.. и фотки не посмотрели даж )
|
|
|
|
|
|
|
|
10.2.2011, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928
|
Зато меня еще не уволили, хотя... я не очень то против... даже за...
У меня в голове параноидальная мысль, что суммарное время отвода воды из приямков после пожара тоже нормируется... Но вот где я такую паранойю прихватила, никак не вспомню...
А так хочется поставить насос с достаточным напором и крооооооооошечным расходом, и пусть он потом сутками откачивает...
Сам вопрос. Время отвода воды из приямков после пожара нормируется?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vladius_*
|
10.2.2011, 16:43
|
Guest Forum
|
Нигде не встречал в нормах время отвода воды после пожара. Решили так (для конкретного объекта): время тушения пожара из ПК - 3 час, кол-во струй 2 => 5,0х2х3600х3=108 м3....Спринклеры+завесы - 40 л/с, время работы 1 ч => 40х1х3600=144 м3.
Итого имеем на полу автостоянки подземной после пожара 251 м3. Площадь этажа - 2500 м2 => глубина "послепожарного водоема" 100 мм! И это без учета работы насоса в приямке во время пожара, без учета объема приямка. На улице и в более глубокие лужи машинки ставят).Отсюда вывод - время отвода воды после пожара............................ну...пусть будет сутки.)
Извиняюсь за, возможно, сумбурное изложение своего вИдения.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.2.2011, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928
|
Vladius!
Спасибо... Наверно, это было во сне... кошмарном...
Я тоже притормозила на сутках...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.2.2011, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 30.6.2005
Из: Зазеркалье
Пользователь №: 928
|
Vladius!
Спасибо... Наверно, это было во сне... кошмарном...
Я тоже притормозила на сутках...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.2.2011, 16:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901
|
Сутки  , а почему бы и нет  ни когда не считал, интересное может кто скажет из нормативщиков необходимое время? Кстати просто уточнение, если ПК на спринклерной сети, то время работы ПК тоже принимается один час...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.2.2011, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 5.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26308
|
Читайте внимательно СНиП 21-02-99 стоянки автомобилей. МГСН только для москвы. Удалить воду во время или после пожара?
Сообщение отредактировал twiggy - 10.2.2011, 17:58
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Vladius_*
|
11.2.2011, 14:39
|
Guest Forum
|
Twiggy, я возможно невнимательно читал СНиП 21-02-99 - где там про время отвода воды после пожара?
Дмитрий01 - паркинг подземный 2 этажа - ВПВ и АУПТ раздельно.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.2.2011, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 5.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26308
|
Речь идет не о времени, а способе удаления воды.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.2.2012, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185
|
Здравствуйте! Подскажите, какие мероприятия по удалению воды после тушения пожары необходимо предусматривать в торгово-офисных комплексах. я не представляю как это можно выполнить на каждом этаже?
|
|
|
|
|
|
|
|
28.2.2012, 14:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
В надземных по нормам - никаких.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.2.2012, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185
|
Цитата(Serg Ivanov @ 28.2.2012, 14:13)  В надземных по нормам - никаких. Подскажите в каких нормах это сказано (если не сложно)?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
