Отвод воды после пожара |
|
|
|
29.2.2012, 9:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(BBP @ 29.2.2012, 7:50)  Подскажите в каких нормах это сказано (если не сложно)? В никаких нормах не сказано, что в никаких нормах не сказано, что в никаких.. и т.д.  Вы с какой целью интересуетесь?
|
|
|
|
|
29.2.2012, 12:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
Если у Вас АУПТ - тогда и в наздемных и подземных этажах выполнять мероприятия по отводу ОТВ - по СП 5.13130.2009. Если у Вас только пожарные краны - тогда только с подземных этажей.
Сообщение отредактировал Льдинка - 29.2.2012, 12:13
|
|
|
|
|
29.2.2012, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Цитата(Льдинка @ 29.2.2012, 12:11)  Если у Вас АУПТ - тогда и в наздемных и подземных этажах выполнять мероприятия по отводу ОТВ - по СП 5.13130.2009. Если у Вас только пожарные краны - тогда только с подземных этажей. У меня предусмотрена система АПТ. по нормам необходимо предусматривать мероприятия по отводу воды. но как это реализовать я незнаю. есть пример?
|
|
|
|
|
29.2.2012, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
Реализовать как трапы в перекрытиях и как приямки в подвале. Трапы в коридорах поставить, и т.к. требований по времени отвода нет, то они нерасчетные - как поставите, так и будет.
|
|
|
|
|
29.2.2012, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
здание торгово-офисное. архитекторы сделали этажи с разными планировками и поэтому коридоры не друг над другом. а протягивать канализацию в офисах запрещают нормы.
|
|
|
|
|
29.2.2012, 15:09
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Трапы в коридорах и над коридорами. Не обязательно городить трапы во всех рабочих комнатах и нарушать пункт 17.10.
|
|
|
|
|
29.2.2012, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Трапы с сухим затвором расход от АПТ не пропустят, всё утечет вниз, само, а если ставить трапы с хорошей пропускной способностью, то их проливать регулярно надо, иначе пахнет-с.
|
|
|
|
|
29.2.2012, 19:37
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Young @ 29.2.2012, 18:49)  Трапы с сухим затвором расход от АПТ не пропустят В нормах не написано, что производительность отвода стоков должна равняться расходу АУПТ. Цитата(Young @ 29.2.2012, 18:49)  иначе пахнет-с. А вы их в бытовку что ли?
|
|
|
|
|
1.3.2012, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Михаил I @ 29.2.2012, 20:37)  В нормах не написано, что производительность отвода стоков должна равняться расходу АУПТ. а если эта производительность ниже, то какой смысл в таком решении? Цитата(Михаил I @ 29.2.2012, 20:37)  А вы их в бытовку что ли?  Даже если в ливневку, отдельным выпуском - вы считаете из К2 не пахнет?  осенью такой дивный запах гниющих листьев из любого дождеприемника доносится... и не спрашивайте зачем я нюхаю дождеприемники
Сообщение отредактировал Young - 1.3.2012, 8:23
|
|
|
|
|
1.3.2012, 8:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
Цитата(Young @ 1.3.2012, 9:21)  а если эта производительность ниже, то какой смысл в таком решении? Даже если в ливневку, отдельным выпуском - вы считаете из К2 не пахнет?  осенью такой дивный запах гниющих листьев из любого дождеприемника доносится... и не спрашивайте зачем я нюхаю дождеприемники  Смысла в этом решении и нет особо))) Ну кроме отвода воды при испытании, и то сомнительно. И на пропускную способность трапа можно вообще не смотреть - т.к. отвод всего пожарного расхода физически невозможен - тогда в каждом помещении пришлось бы по 20 трапов городить) Или ставить их в коридорах по 20 штук - тоже не вариант - пока до них дотечет, или вообще может не дотечь))) Я бы сказал, что это просто выполнение требования СП, раз уж оно там есть)) В К1 подключать дренажные трапы?? Сомнительное решение - и кто разрешит сбросить туда такие объемы чистой воды?
|
|
|
|
|
1.3.2012, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Льдинка @ 1.3.2012, 9:41)  В К1 подключать дренажные трапы?? Сомнительное решение - и кто разрешит сбросить туда такие объемы чистой воды? я где-то написал что надо в К1? Если и делать, то Цитата(Young @ 1.3.2012, 9:21)  в ливневку, отдельным выпуском
|
|
|
|
|
1.3.2012, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
Хорошо цитируете) Забыли в начале цитаты слова "Даже если .... в ливневку......". Потому и написала)
|
|
|
|
|
2.3.2012, 15:41
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Льдинка @ 1.3.2012, 9:41)  Я бы сказал... Цитата(Льдинка @ 1.3.2012, 16:04)  Потому и написала Вы уж определитесь, какого вы роду-племени
|
|
|
|
|
2.3.2012, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19768

|
Цитата(Dmitry_vk @ 2.3.2012, 16:41)  Вы уж определитесь, какого вы роду-племени  Это имеет принципиальное значение для решений вопросов ВК? А Вы за всеми так пристально смотрите, или только мне такая честь? Запятые у всех в постах правильно расставлены? Может поделитесь своим мнением по теме?
|
|
|
|
|
3.3.2012, 10:15
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Льдинка @ 2.3.2012, 18:19)  Это имеет принципиальное значение для решений вопросов ВК? Конечно же нет. Просто стало интересно. Судя по нику и аватару - вы девушка. А тут вдруг в мужском роде спрягаете... Цитата(Льдинка @ 2.3.2012, 18:19)  А Вы за всеми так пристально смотрите, или только мне такая честь? Только вам. Даже больше скажу, вы - первый специалист, у которого я пол решил уточнить. Цитата(Льдинка @ 2.3.2012, 18:19)  Запятые у всех в постах правильно расставлены? Неблагодарное это занятие - орфографию на форуме проверять, тут пробовали некоторые - без толку. К тому же сам в этом плане не безгрешен, школьные навыки куда то уходят Цитата(Льдинка @ 2.3.2012, 18:19)  Может поделитесь своим мнением по теме? Легко. Только ничего нового не скажу. Смысл этого пункта СП 5 какой? Я так вижу, чтобы одно стихийное бедствие (пожар) не переросло в другое (потоп), расходы нешуточные. В том месте, где сработала АУП, все и так промокло. Наша задача не допустить распространение воды в соседние, не тронутые огнем и водой помещения, ну или существенно снизить этот поток. В подвале - приямок однозначно. На этажах трапы поставить в коридорах, но это особо не спасет, т.к. для отвода расчетного расхода необходимо изрешетить пол трапами да еще с разуклонкой. Можно попробовать заморочиться с лотками в коридорах, но это конструктивно тоже непросто. Тут лучше бы послушать бывалых пожарников, которые бывали на месте срабатывания АПТ, видели последствия, и могут предположить направление, в котором нужно двигаться при разработке отвода воды от АПТ.
|
|
|
|
|
5.3.2012, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Льдинка @ 1.3.2012, 16:04)  Хорошо цитируете) Забыли в начале цитаты слова "Даже если .... в ливневку......". Потому и написала) "даже если" было к тому, что запах будет при присоединении к любой системе.
|
|
|
|
|
6.3.2012, 8:27
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Young @ 5.3.2012, 13:42)  к любой системе. 16.1. Санитарно-технические приборы и приемники производственных сточных вод, в конструкции которых нет гидравлических затворов, при присоединении к бытовой или производственной канализации следует оборудовать гидравлическими затворами (сифонами), располагаемыми на выпусках под приборами или приемниками.
|
|
|
|
|
6.3.2012, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Михаил I @ 6.3.2012, 9:27)  16.1. Санитарно-технические приборы и приемники производственных сточных вод, в конструкции которых нет гидравлических затворов, при присоединении к бытовой или производственной канализации следует оборудовать гидравлическими затворами (сифонами), располагаемыми на выпусках под приборами или приемниками. К наружной сети К2, отдельным выпуском. Внимательней читайте.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|