ККБ регулировка мощности |
|
|
|
2.7.2009, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
|
|
|
|
|
2.7.2009, 15:58
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Вопрос не совсем понятен. Конденсатор и должен иметь теплопроизводительность большую чем испаритель на величину электропотребления компрессором. Qк = Qи + W*(кпд).
|
|
|
|
|
2.7.2009, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
поподробнее: в приточке стоит охладитель на 28 кВт, а ККБ на 54 кВт. при включении ККБ работает 10-15 минут и вырубается........ что можно сделать в такой ситуации?
|
|
|
|
Гость_asus_*
|
2.7.2009, 16:17
|
Guest Forum

|
Если у Вас компрессорно-конденсаторный агрегат в два раза больше испарителя, то давление кипения у Вас будет аномально низким, из-за чего агрегат может отключаться реле давления по низкой стороне. Также возможны частые циклы пуска-остановки компрессора, что может привести к выходу из строя электродвигателя компрессора. Регулировать проиизводительность компрессора можно, например отключить часть цилиндров компрессора если это возможно или перепускать из всасывания газ на нагнетание компрессора. Возможны варианты, надо определяться исходя из возможнойстей Вашего оборудования. Но самое лучшее - заменить компрессорно-конденсаторный блок)))
Сообщение отредактировал asus - 2.7.2009, 16:18
|
|
|
|
|
2.7.2009, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
с заменой посложнее будет.... я где-то слышал что можно как то частотниками отрегулировать....
|
|
|
|
|
2.7.2009, 16:29
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата Что будет, если мощность компрессорно-конденсаторного блока в 2 раза больше мощности испарителя? неисправность, которая называется "слабый испаритель" Цитата как и чем можно отрегулировать мощность ККБ очень сложный вопрос. самое простое - заменить либо то, либо другое.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 16:30
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 13:09) [snapback]406744[/snapback] поподробнее: в приточке стоит охладитель на 28 кВт, а ККБ на 54 кВт. при включении ККБ работает 10-15 минут и вырубается........ что можно сделать в такой ситуации? Вырубается по аварии или штатно останавливается? Какое время простоя при штатной остановке? Есть ли аккумулятор?
|
|
|
|
Гость_asus_*
|
2.7.2009, 16:38
|
Guest Forum

|
Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 16:25) [snapback]406749[/snapback] с заменой посложнее будет.... я где-то слышал что можно как то частотниками отрегулировать.... Можно, но очень дорого. Дешевле заменить ККБ или испаритель.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
вырубается по аварии низкое давление на 3-х кг....аккумулятора нет
дороже замены ККБ или испарителя?
|
|
|
|
Гость_asus_*
|
2.7.2009, 17:01
|
Guest Forum

|
Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 16:44) [snapback]406766[/snapback] дороже замены ККБ или испарителя? Все зависит от установленного оборудования и от возможности применения преобразователя частоты тока с используемым компрессором. Кто производитель компрессора? Для некоторых компрессоров возможна регулировка 25-75(80) Гц, за счет этого можно значительно снизить холодопроизводительность
Сообщение отредактировал asus - 2.7.2009, 17:09
|
|
|
|
|
2.7.2009, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
В любых вариантах терапия не поможет; только хирургия или удалять или пришивать. Лучше попробуйте пришить (для начала "на бумажки") частотник ( в два раза уменьшить ХП за счет оборотов, это уменьшение на 20...30 % оборотов, не уверен что сохранится балансировка компрессура (прыгать начнет)).
Если менять, то менять только ККБ, в противном случае продлите агонию и получите, что "водка без пива" - деньги на ветер.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 17:10
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Можно, как вариант, если нельзя заменить ККБ, догрузить его доп. испарителем канального типа, установленным в вытяжку. К статии самого интересует, можно ли ставить частотник на поршневой компрессор? Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 13:44) [snapback]406766[/snapback] вырубается по аварии низкое давление на 3-х кг....аккумулятора нет
дороже замены ККБ или испарителя? Дороже ККБ
|
|
|
|
Гость_asus_*
|
2.7.2009, 17:12
|
Guest Forum

|
Цитата(JJJJ @ 2.7.2009, 17:08) [snapback]406793[/snapback] К статии самого интересует, можно ли ставить частотник на поршневой компрессор? Знаю точно, что такие производители как Maneurop, Bitzer, Frascold серийно выпускают агрегаты на поршнях с регулировкой производительности по частоте тока. А вот и ссылочка: http://www.bitzer.ru/press/recents/938.html
Сообщение отредактировал asus - 2.7.2009, 17:13
|
|
|
|
|
2.7.2009, 17:24
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(asus @ 2.7.2009, 14:12) [snapback]406795[/snapback] Знаю точно, что такие производители как Maneurop, Bitzer, Frascold серийно выпускают агрегаты на поршнях с регулировкой производительности по частоте тока. А вот и ссылочка: http://www.bitzer.ru/press/recents/938.htmlТогда обязательно надо попробовать частотник. Кстатии для воздухоохладителя непосредственного кипения обязательно нужен ККБ с плавным регулированием холодопроизводительности, т.к. температура в-ха подаваемого на этот воздухоохладитель зависит от погоды и холодопроизводительность варьируется от 0 до расчетной.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Что то вы все больно оптимистичны - регулировка оборотов компрессора в общем случае невозможна, поскольку нарушаются условия смазки. Можно только для компрессоров специально для этого предназначенных.
|
|
|
|
|
3.7.2009, 8:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(asus @ 2.7.2009, 18:12) [snapback]406795[/snapback] Знаю точно, что такие производители как Maneurop, Bitzer, Frascold серийно выпускают агрегаты на поршнях с регулировкой производительности по частоте тока. А вот и ссылочка: http://www.bitzer.ru/press/recents/938.html Но не в два раза по производительности !? (Ссылку посмотрю позже)
|
|
|
|
|
3.7.2009, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(daddym @ 2.7.2009, 20:30) [snapback]406840[/snapback] Что то вы все больно оптимистичны - регулировка оборотов компрессора в общем случае невозможна, поскольку нарушаются условия смазки. Можно только для компрессоров специально для этого предназначенных. Во перших - от безисходности! Во втоорых - для начала проработать в виде нормального техно-эконом предложения ("на бумажки"). В треньтьих - не все варианты просчупаны , продолжают поступать ("нарушаются условия смазки")
|
|
|
|
|
3.7.2009, 8:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
ККБ марки Clint MHA-201
|
|
|
|
Гость_asus_*
|
3.7.2009, 9:01
|
Guest Forum

|
Цитата(daddym @ 2.7.2009, 19:30) [snapback]406840[/snapback] Можно только для компрессоров специально для этого предназначенных. Согласен. Об этом и говорил, что исходить из существуещего оборудования и смотреть варианты. ККБ марки Clint MHA-201 - ни о чем не говорит.
Сообщение отредактировал asus - 3.7.2009, 9:02
|
|
|
|
|
3.7.2009, 9:07
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Цитата(JJJJ @ 2.7.2009, 18:10) [snapback]406793[/snapback] Можно, как вариант, если нельзя заменить ККБ, догрузить его доп. испарителем канального типа, установленным в вытяжку. ЖЖОТЕ Уважаемый JJJJ. Автор, напишите что у Вас за объект, сколько еще есть вент систем, какие помещения обслуживает данная установка. Тогда возможно сможем предложить вам рациональный выход из ситуции. Рассматривая узкий сегмент (испаритель - ККБ) сложно предложить правильное решение. ЗЫ Самое правильное заменить ККБ(но наверное самое накладное  )
|
|
|
|
|
3.7.2009, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 17.6.2009
Из: Гражданин
Пользователь №: 34952

|
Цитата(vadim999 @ 3.7.2009, 9:28) [snapback]406962[/snapback] Во перших - от безисходности! Во втоорых - для начала проработать в виде нормального техно-эконом предложения ("на бумажки"). В треньтьих - не все варианты просчупаны , продолжают поступать("нарушаются условия смазки") Добрый день. Небольшая справка по BITZERу: все двигатели компрессоров позволяющие работать с инвертором частоты, до модели 4PC - штатные. У более мощных для разгона до 80Hz необходимо заказывать специсполнение. СИСТЕМА СМАЗКИ переделки или доработки НЕ ТРЕБУЕТ. Т.е. если человеку не надо разгонять эл. двигатель компрессора BITZER свыше стандартных 50Hz, проблем никаких нет требуется только инвертор и грамотный электрик который его инсталирует в схему. При условии, что речь идёт об отдельно работающем компрессоре. Усреднённое изменение производительности компрессора с измененением частоты вращения можно прикинуть по программе BITZER Software 5.1.1. которая висит на сайте. Я думаю следует обратить внимание на запуск агрегата в зимнее время. По причине переразмеренности конденсатора в случае снижения производительности компрессора...
|
|
|
|
|
3.7.2009, 9:51
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(cat @ 3.7.2009, 6:07) [snapback]406993[/snapback] ЖЖОТЕ Уважаемый JJJJ. Автор, напишите что у Вас за объект, сколько еще есть вент систем, какие помещения обслуживает данная установка. Тогда возможно сможем предложить вам рациональный выход из ситуции. Рассматривая узкий сегмент (испаритель - ККБ) сложно предложить правильное решение. ЗЫ Самое правильное заменить ККБ(но наверное самое накладное  )  Это написано в порядке так сказать "мозговой атаки". На самом деле проблема не только в несоответствии ККБ и испарителя, а в отсутствии плавного регулирования холодопроизводительности. Нагрузка на ККБ переменная в зависимости от параметров наружного в-ха. Следовательно иных "рациональных выходов" нет.
|
|
|
|
|
3.7.2009, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
объект небольшое кафе. одна приточка, одна вытяжка. вот и все....
|
|
|
|
|
3.7.2009, 12:14
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(raven1 @ 3.7.2009, 7:42) [snapback]407059[/snapback] объект небольшое кафе. одна приточка, одна вытяжка. вот и все.... А это не важно. Нар. в-х +28гр, приток +18гр - одна нагрузка на ККБ Нар. в-х +20гр, приток +18гр. - нагрузка много меньше. Расчитали и подобрали ККБ на +28гр., а при +20гр. что будет? Авария? Для этого и нужно регулирование холодопроизводительности ККБ.
|
|
|
|
|
3.7.2009, 12:34
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Рассмотрите возможность применения рециркуляции, управление ККБ завяжите на показания комнатного датчика. Правда от дополнительного испарителя все равно не отказаться. В порядке околонаучного бреда  . В советское время видел в холодильных камерах пассивные охладительные батареи (низкотемпературные). Повесить такую в кухне... Только надо не забыть о доплнительном фреоне, масле и тд
|
|
|
|
Гость_Paskal_*
|
3.7.2009, 14:03
|
Guest Forum

|
Ваша сплит система неплохо работала бы в жару. Где нибудь +40. Может не стоит ничего менять, а переселиться в Африку. Заодно нам расскажите
|
|
|
|
|
3.7.2009, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 163
Регистрация: 30.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13380

|
Можно попробовать увеличить расход воздуха через испаритель. Если характеристики оборудования и сети позволяют конешно.
|
|
|
|
Гость_Paskal_*
|
3.7.2009, 14:28
|
Guest Forum

|
Цитата(sergey @ 3.7.2009, 15:22) [snapback]407250[/snapback] Можно попробовать увеличить расход воздуха через испаритель. Если характеристики оборудования и сети позволяют конешно. Тогда нужно ставить более мощный компрессор
|
|
|
|
|
3.7.2009, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911

|
не.....изменять оборудование нельзя...
|
|
|
|
|
4.7.2009, 22:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 30.6.2009
Пользователь №: 35436

|
Хочу подметить, что большая часть высказываний непрвда.Я сталкиваюсь с этой проблемой часто.Тебе поможет либо спиральный компресор, либо винт, либо на компрессоре поменять клапонную доску, если это позволяет производитель.Частотником на поршне загубишь.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|