Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ККБ регулировка мощности
raven1
сообщение 2.7.2009, 15:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



Что будет, если мощность компрессорно-конденсаторного блока в 2 раза больше мощности испарителя? как и чем можно отрегулировать мощность ККБ (можно ли ее уменьшить до мощности испарителя). Компрессор поршневой полугерметичный. helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif очень нужна помощь. СРОЧНО!!!

Сообщение отредактировал raven1 - 2.7.2009, 15:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 2.7.2009, 15:58
Сообщение #2


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Вопрос не совсем понятен. Конденсатор и должен иметь теплопроизводительность большую чем испаритель на величину электропотребления компрессором. Qк = Qи + W*(кпд).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven1
сообщение 2.7.2009, 16:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



поподробнее: в приточке стоит охладитель на 28 кВт, а ККБ на 54 кВт. при включении ККБ работает 10-15 минут и вырубается........ что можно сделать в такой ситуации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_asus_*
сообщение 2.7.2009, 16:17
Сообщение #4





Guest Forum






Если у Вас компрессорно-конденсаторный агрегат в два раза больше испарителя, то давление кипения у Вас будет аномально низким, из-за чего агрегат может отключаться реле давления по низкой стороне. Также возможны частые циклы пуска-остановки компрессора, что может привести к выходу из строя электродвигателя компрессора. Регулировать проиизводительность компрессора можно, например отключить часть цилиндров компрессора если это возможно или перепускать из всасывания газ на нагнетание компрессора. Возможны варианты, надо определяться исходя из возможнойстей Вашего оборудования. Но самое лучшее - заменить компрессорно-конденсаторный блок)))

Сообщение отредактировал asus - 2.7.2009, 16:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven1
сообщение 2.7.2009, 16:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



с заменой посложнее будет.... я где-то слышал что можно как то частотниками отрегулировать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 2.7.2009, 16:29
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Что будет, если мощность компрессорно-конденсаторного блока в 2 раза больше мощности испарителя?
неисправность, которая называется "слабый испаритель"
Цитата
как и чем можно отрегулировать мощность ККБ
очень сложный вопрос. самое простое - заменить либо то, либо другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 2.7.2009, 16:30
Сообщение #7


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 13:09) [snapback]406744[/snapback]
поподробнее: в приточке стоит охладитель на 28 кВт, а ККБ на 54 кВт. при включении ККБ работает 10-15 минут и вырубается........ что можно сделать в такой ситуации?

Вырубается по аварии или штатно останавливается? Какое время простоя при штатной остановке? Есть ли аккумулятор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_asus_*
сообщение 2.7.2009, 16:38
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 16:25) [snapback]406749[/snapback]
с заменой посложнее будет.... я где-то слышал что можно как то частотниками отрегулировать....


Можно, но очень дорого. Дешевле заменить ККБ или испаритель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven1
сообщение 2.7.2009, 16:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



вырубается по аварии низкое давление на 3-х кг....аккумулятора нет

дороже замены ККБ или испарителя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_asus_*
сообщение 2.7.2009, 17:01
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 16:44) [snapback]406766[/snapback]
дороже замены ККБ или испарителя?


Все зависит от установленного оборудования и от возможности применения преобразователя частоты тока с используемым компрессором. Кто производитель компрессора?

Для некоторых компрессоров возможна регулировка 25-75(80) Гц, за счет этого можно значительно снизить холодопроизводительность

Сообщение отредактировал asus - 2.7.2009, 17:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 2.7.2009, 17:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




В любых вариантах терапия не поможет; только хирургия или удалять или пришивать. Лучше попробуйте пришить (для начала "на бумажки") частотник ( в два раза уменьшить ХП за счет оборотов, это уменьшение на 20...30 % оборотов, не уверен что сохранится балансировка компрессура (прыгать начнет)).

Если менять, то менять только ККБ, в противном случае продлите агонию и получите, что "водка без пива" - деньги на ветер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 2.7.2009, 17:10
Сообщение #12


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Можно, как вариант, если нельзя заменить ККБ, догрузить его доп. испарителем канального типа, установленным в вытяжку.
К статии самого интересует, можно ли ставить частотник на поршневой компрессор?

Цитата(raven1 @ 2.7.2009, 13:44) [snapback]406766[/snapback]
вырубается по аварии низкое давление на 3-х кг....аккумулятора нет

дороже замены ККБ или испарителя?

Дороже ККБ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_asus_*
сообщение 2.7.2009, 17:12
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(JJJJ @ 2.7.2009, 17:08) [snapback]406793[/snapback]
К статии самого интересует, можно ли ставить частотник на поршневой компрессор?


Знаю точно, что такие производители как Maneurop, Bitzer, Frascold серийно выпускают агрегаты на поршнях с регулировкой производительности по частоте тока.

А вот и ссылочка: http://www.bitzer.ru/press/recents/938.html

Сообщение отредактировал asus - 2.7.2009, 17:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 2.7.2009, 17:24
Сообщение #14


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(asus @ 2.7.2009, 14:12) [snapback]406795[/snapback]
Знаю точно, что такие производители как Maneurop, Bitzer, Frascold серийно выпускают агрегаты на поршнях с регулировкой производительности по частоте тока.

А вот и ссылочка: http://www.bitzer.ru/press/recents/938.html

Тогда обязательно надо попробовать частотник.
Кстатии для воздухоохладителя непосредственного кипения обязательно нужен ККБ с плавным регулированием холодопроизводительности, т.к. температура в-ха подаваемого на этот воздухоохладитель зависит от погоды и холодопроизводительность варьируется от 0 до расчетной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 2.7.2009, 19:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Что то вы все больно оптимистичны - регулировка оборотов компрессора в общем случае невозможна, поскольку нарушаются условия смазки. Можно только для компрессоров специально для этого предназначенных.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.7.2009, 8:19
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(asus @ 2.7.2009, 18:12) [snapback]406795[/snapback]
Знаю точно, что такие производители как Maneurop, Bitzer, Frascold серийно выпускают агрегаты на поршнях с регулировкой производительности по частоте тока.

А вот и ссылочка: http://www.bitzer.ru/press/recents/938.html


Но не в два раза по производительности !? (Ссылку посмотрю позже)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.7.2009, 8:28
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(daddym @ 2.7.2009, 20:30) [snapback]406840[/snapback]
Что то вы все больно оптимистичны - регулировка оборотов компрессора в общем случае невозможна, поскольку нарушаются условия смазки. Можно только для компрессоров специально для этого предназначенных.


Во перших - от безисходности! Во втоорых - для начала проработать в виде нормального техно-эконом предложения ("на бумажки"). В треньтьих - не все варианты просчупаны , продолжают поступать("нарушаются условия смазки")
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven1
сообщение 3.7.2009, 8:34
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



ККБ марки Clint MHA-201
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_asus_*
сообщение 3.7.2009, 9:01
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(daddym @ 2.7.2009, 19:30) [snapback]406840[/snapback]
Можно только для компрессоров специально для этого предназначенных.


Согласен. Об этом и говорил, что исходить из существуещего оборудования и смотреть варианты.

ККБ марки Clint MHA-201 - ни о чем не говорит.

Сообщение отредактировал asus - 3.7.2009, 9:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 3.7.2009, 9:07
Сообщение #20


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Цитата(JJJJ @ 2.7.2009, 18:10) [snapback]406793[/snapback]
Можно, как вариант, если нельзя заменить ККБ, догрузить его доп. испарителем канального типа, установленным в вытяжку.


ЖЖОТЕ Уважаемый JJJJ. blink.gif

Автор, напишите что у Вас за объект, сколько еще есть вент систем, какие помещения обслуживает данная установка.

Тогда возможно сможем предложить вам рациональный выход из ситуции. Рассматривая узкий сегмент (испаритель - ККБ) сложно предложить правильное решение.

ЗЫ Самое правильное заменить ККБ(но наверное самое накладное sad.gif )

smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
XaPaM
сообщение 3.7.2009, 9:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 17.6.2009
Из: Гражданин
Пользователь №: 34952



Цитата(vadim999 @ 3.7.2009, 9:28) [snapback]406962[/snapback]
Во перших - от безисходности! Во втоорых - для начала проработать в виде нормального техно-эконом предложения ("на бумажки"). В треньтьих - не все варианты просчупаны , продолжают поступать("нарушаются условия смазки")

Добрый день. Небольшая справка по BITZERу: все двигатели компрессоров позволяющие работать с инвертором частоты, до модели 4PC - штатные. У более мощных для разгона до 80Hz необходимо заказывать специсполнение. СИСТЕМА СМАЗКИ переделки или доработки НЕ ТРЕБУЕТ.
Т.е. если человеку не надо разгонять эл. двигатель компрессора BITZER свыше стандартных 50Hz, проблем никаких нет требуется только инвертор и грамотный электрик который его инсталирует в схему. При условии, что речь идёт об отдельно работающем компрессоре.
Усреднённое изменение производительности компрессора с измененением частоты вращения можно прикинуть по программе BITZER Software 5.1.1. которая висит на сайте.
Я думаю следует обратить внимание на запуск агрегата в зимнее время. По причине переразмеренности конденсатора в случае снижения производительности компрессора...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 3.7.2009, 9:51
Сообщение #22


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(cat @ 3.7.2009, 6:07) [snapback]406993[/snapback]
ЖЖОТЕ Уважаемый JJJJ. blink.gif

Автор, напишите что у Вас за объект, сколько еще есть вент систем, какие помещения обслуживает данная установка.

Тогда возможно сможем предложить вам рациональный выход из ситуции. Рассматривая узкий сегмент (испаритель - ККБ) сложно предложить правильное решение.

ЗЫ Самое правильное заменить ККБ(но наверное самое накладное sad.gif )

smile.gif

Это написано в порядке так сказать "мозговой атаки". На самом деле проблема не только в несоответствии ККБ и испарителя, а в отсутствии плавного регулирования холодопроизводительности.
Нагрузка на ККБ переменная в зависимости от параметров наружного в-ха. Следовательно иных "рациональных выходов" нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven1
сообщение 3.7.2009, 10:42
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



объект небольшое кафе. одна приточка, одна вытяжка. вот и все....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 3.7.2009, 12:14
Сообщение #24


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(raven1 @ 3.7.2009, 7:42) [snapback]407059[/snapback]
объект небольшое кафе. одна приточка, одна вытяжка. вот и все....

А это не важно.
Нар. в-х +28гр, приток +18гр - одна нагрузка на ККБ
Нар. в-х +20гр, приток +18гр. - нагрузка много меньше.
Расчитали и подобрали ККБ на +28гр., а при +20гр. что будет? Авария? Для этого и нужно регулирование холодопроизводительности ККБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 3.7.2009, 12:34
Сообщение #25


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Рассмотрите возможность применения рециркуляции, управление ККБ завяжите на показания комнатного датчика. Правда от дополнительного испарителя все равно не отказаться.

В порядке околонаучного бреда tomato.gif . В советское время видел в холодильных камерах пассивные охладительные батареи (низкотемпературные). Повесить такую в кухне... Только надо не забыть о доплнительном фреоне, масле и тд

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paskal_*
сообщение 3.7.2009, 14:03
Сообщение #26





Guest Forum






Ваша сплит система неплохо работала бы в жару. Где нибудь +40. Может не стоит ничего менять, а переселиться в Африку. Заодно нам расскажите
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey'd
сообщение 3.7.2009, 14:22
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 163
Регистрация: 30.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13380



Можно попробовать увеличить расход воздуха через испаритель. Если характеристики оборудования и сети позволяют конешно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paskal_*
сообщение 3.7.2009, 14:28
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(sergey @ 3.7.2009, 15:22) [snapback]407250[/snapback]
Можно попробовать увеличить расход воздуха через испаритель. Если характеристики оборудования и сети позволяют конешно.

Тогда нужно ставить более мощный компрессор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven1
сообщение 3.7.2009, 15:30
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 28.1.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 14911



не.....изменять оборудование нельзя...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виталий.д
сообщение 4.7.2009, 22:53
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 30.6.2009
Пользователь №: 35436



Хочу подметить, что большая часть высказываний непрвда.Я сталкиваюсь с этой проблемой часто.Тебе поможет либо спиральный компресор, либо винт, либо на компрессоре поменять клапонную доску, если это позволяет производитель.Частотником на поршне загубишь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 5:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных