отопление частного дома (грав), посмотрите, помогите, подскажите Опции

[Готр]

Я конечно сейчас тупану но балансировать кранами у приборов это как ? (поделитесь опытом)

[Готр]

Я конечно сейчас тупану но балансировать кранами у приборов это как ? (поделитесь опытом)

[JJJJ]

Я конечно сейчас тупану но балансировать кранами у приборов это как ? (поделитесь опытом)

Да просто прикрываете все(а их не так и много) краны на хорошо прогретых приборах и наоборот открываете на других, прогретых хуже. Иногда так удается и воздушную пробку протолкнуть.
У меня частный дом с двумя котлами АОГВ11,6 и двумя СО в двух уровнях. Потому все что написал знаю не по наслышке.

[Готр]

Всё ясно, спасибо. а в моём случаи 40 труба не многовато ?

[HeatServ]

Многовато. ИМХО. Но себе же, не жалко.

[vadim999]

Всё ясно, спасибо. а в моём случаи 40 труба не многовато ?

Многовато. ИМХО. Но себе же, не жалко.

Угу. Эт скока нуно лишнего антифризу. Не ... "жалко".

Теперь вопросы о своем, грусном (но строго в рамках темы).
1. Наверное, в раскладе задачки стартпоста, конструлировать (расчет+проектирование) СО надо из условий естественной циркуляции (т.е. "донести" макимум тепла до радиаторов), а принудиловку - в виде поверочного. Тогда.
а) не лучше ли отказаться от разделения потоков после котла по веткам (догадываюсь. что рулит конструктив здания).
б) отказаться от (вновьвведеного) опуска после стояка на котле, за счет использования "верхнего розлива" (с трассировкой под потолками).
в) "прокатит ли" в раскладе п.б), последующая схема после первого радиатора в виде однотрубки.
2. Автору темы. По поводу не стабильности электроснабжения.
Поскольку отключения электризма процесс не управляемый, ваши защитные меры (переход на естественную конвекцию) выполнены не в полном объеме. Необходимо синхранизировать моменты остановки (запуска) насоса с окрытием (закрытием) кранов (см. приложенную, Вами схему обвязки насоса). Реализовать это можно применив только ОДИН 3-х ходоавой клапан (на разделение потоков, шаровый дешевле) и эл.механический пружинный привод быстрого срабатывания (типа Белимо).
ЗЫ. Господ Гуру, прошу не пинать, а помочь подобрать комплектацию, т.к. в "ПИсочнице" любая бумага используется только по одному назначению.

Всем успехов.

Сообщение отредактировал vadim999 - 3.10.2012, 14:30

[Lyko]

Верхняя разводка - дополнительный шанс увеличить разность высот "центр нагрева - центр охлаждения"
Котёл бы в приямок - ещё доп шанс увеличить разность высот "центр нагрева - центр охлаждения"

"полипропиленовая от котла до узла ф-25 все остальные трубы ф-20." это по наружному так говорится. В натуре (по dвн) это ж 20(0,02 м) и 15 (0,016 м)
"А Ду 20 это вообще хорошо, думаю, что можно и без насоса." - расчётный же d=0,016 м - полдюйма маловато при такой разности высот (центры нагрева где-то 200 мм).

но вентили поставь, не помешают, - уж лучше шаровой - меньше КМС и толь ко у ближайших к котлу ОП. Им все же можно чуть "поджать". Дальний лучше без.

Приятно слушать (читать) Вот только диаметра побольше. Особенно в "верхней" трубе.
Добавлю: При малой скорости ЕЦ единственный способ доставить-таки необходимое к-во теплоносителя к прибору (-ам) - соответствующий диаметр трубы.
По "самому бедному" в такой СО с ВЕРХНЕЙ разводкой - На один прибор - Ду20 (3/4" ст.) на 2 - Ду25 (1"), на 3 - Ду32 (1.1/4") на 4 - Ду40. На 7 - Ду50. Сечения соответствуют добавке расхода, при условии одинаковой мощности приборов.

Сообщение отредактировал Lyko - 3.10.2012, 18:48

[Lyko]

Необходимо синхранизировать моменты остановки (запуска) насоса с окрытием (закрытием) кранов (см. приложенную, Вами схему обвязки насоса). Реализовать это можно применив только ОДИН 3-х ходоавой клапан (на разделение потоков, шаровый дешевле) и эл.механический пружинный привод быстрого срабатывания (типа Белимо).

Синхронизация без ..типа Белимо :

Сообщение отредактировал Lyko - 3.10.2012, 19:05

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vano]

Коллеги.
Есть желание сделать отопление в дачном домике своем.
Продолжу тему.
Надо определится концептуально.
Дано домик две комнаты (одна из них кухня, где и печка будет) и веранда.
Домик щитовой.
1. От печки. Печь предполагается печь-камин с водяным теплообменником и плитой под готовку.
Камин потому как эстетично и в семье любят на огонь смотреть. Водяной теплообменник потому как надо в другие комнаты прокинуть тепло. Плита - ну жалко не использовать такой тепловой ресурс периодически - меньше придется баллонов с пропаном таскать.
2. Система. Гравитационная с верхней разводкой под потолком. Расширительный бак на чердаке.
3. Отопительный приборы - чугунные радиаторы. Вот тут вопрос по качеству - что посоветуете по производителю - Нижний Тагил, Брянск, Беларусь и по марке МС 140 или 85 или 110?
4. Материал труб (монтировать сам буду) - полипропилен? металлопласт? и труба от котла до расширительного -вроде как металлическую лучше - а в моих условиях как? на резьбах? так гликоль текучий, или из меди под опрессовку? что скажите
5. Антифриз - страшно этилен, хотелось бы пропилен гликоль.

[jota]

Трубы лучше стальные. Они ж в помещении будут, тоже тепло дадут. Собрать можно на резьбах и фитингах. (Полипропилен - нужно спецприспособы, головки с нагревателем и фитинги дорогие.) Сталь не провиснет как верёвка....а покрашенная выглядит прилично. Полипропилен будет толще и выглядит никак. Медь для гравитационной системы - излишество.... правда блестит как золото, если начистить...
Этиленгликоль в вентиляции страшно, в отоплении нет. (В вентиляции страшно только в калорифере, где капли подхватывает воздух).
Уплотнение резьб делайте на фторопластовой плёнке - держит нормально, если не жалеть при намотке...

Сообщение отредактировал jota - 3.10.2012, 19:58

[Vano]

На резьбах тяжко.
Тем более гравитационка с большими диаметрами Ду20-Ду32 - это надо подмерять и ездить резьбу нарезать к сантехникам.
Нет ли какого более лучшего решения, что самому собрать?

Уплотнение резьб делайте на фторопластовой плёнке - держит нормально, если не жалеть при намотке...

Фторопластовая пленка - это в на сленге ФУМ лента?

[jota]

Надо тиски, ножовку, напильник и плашки одолжить.... ....... ай, самое главное, - надо вспомнить мат, без него не получится....
Да, ФУМ... но можно и льном с суриком или олифой или спецпастой-герметиком.
С ФУМ легче...

[CNFHSQ]

1. От печки. Печь предполагается печь-камин с водяным теплообменником и плитой под готовку.
Камин потому как эстетично и в семье любят на огонь смотреть. Водяной теплообменник потому как надо в другие комнаты прокинуть тепло. Плита - ну жалко не использовать такой тепловой ресурс периодически - меньше придется баллонов с пропаном таскать.

Жил по молодости в доме с печкой, вечером жара утром колотун. Тем более камин на кухне погорел чуть и жарко, а батареи в спальне ничего не нагрели. Ночью тоже в кухне тепло, где не надо, а в спальне под двумя одеялами.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 3.10.2012, 20:28

[Гость_ЁЖик_*]

Надо тиски, ножовку, напильник и плашки одолжить.... ....... ай, самое главное, - надо вспомнить мат, без него не получится....
Да, ФУМ... но можно и льном с суриком или олифой или спецпастой-герметиком.
С ФУМ легче...

Не. Достаточно купить резьбонарезную голову от нормального производителя (2 штука) и гнать всё двумя диаметрами. Напильник не потребуется. Мат тоже (в смысле - нет).
Есть правда ещё вариант: пропановый паяльник попроще (если не попроще - то пропан-бутановый (у них горелки разные (хотя и похожи друг на дружку))) и спаять из меди на мягкой пайке. Покрасить чем нибудь таким... чтоп не блестело... Паковок поменьше будет.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.10.2012, 20:30

[Vano]

.
Да, ФУМ... но можно и льном с суриком или олифой или спецпастой-герметиком.

Умею и с ФУМом и со льном - в студенчестве подрабатывал по сантехнике.

Жил по молодости в доме с печкой, вечером жара утром колотун. Тем более камин на кухне погорел чуть и жарко, а батареи в спальне ничего не нагрели. Ночью тоже в кухне тепло, где не надо, а в спальне под двумя одеялами.

Дом не круглогодичного использования.
Апрель-октябрь т.е минимум около нуля.
Думаю не так все плохо будет.
Другой вопрос плита - если круги комфорок не качественные может дым попадать в помещениии ...... думаю.


Сообщение отредактировал Vano - 3.10.2012, 20:37

[jota]

Я бы не мучился дурью.
Есть камин - он для уюта. Плита - это излишество. Есть маленькие переносные газвые плитки с балончиками.
Для отопления - электроконвекторы с регуляторами температуры. И никаких труб, антифриза и т.д.
Электроотопление можно включить через мобильник перед приездом...

[Alex_]

Надо определится концептуально.
Дано домик две комнаты (одна из них кухня, где и печка будет) и веранда.
Домик щитовой.
1. От печки. Печь предполагается печь-камин.

Поддерживаю. Трубы, теплообменник, радиаторы здесь явно лишние.
Ещё вариант: Берёте заводскую каминную вставку, обкладываете камнем. Горячий воздух из пазухи между вставкой и облицовкой гОните (вентилятором) под полом в комнату и выходите под окном у дальней от камина стены. Вот такое вот воздушное отопление. Работать будет 100%. Только дрова подкладывай.

[Гость_ЁЖик_*]

Никого не слушайте. Только трубы (лучше медные (регистрами (по плинтусу)))! Электролизи'ровать очень просто. Добавляете электрокотёл. Управление через GSM-розетку (она специально под отопление "заточена").

Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.10.2012, 21:01

[Vano]

Я бы не мучился дурью.
Есть камин - он для уюта. Плита - это излишество. Есть маленькие переносные газвые плитки с балончиками.
Для отопления - электроконвекторы с регуляторами температуры. И никаких труб, антифриза и т.д.
Электроотопление можно включить через мобильник перед приездом...

Тут вот в чем фишка.
Есть еще мама.
Маме нужна зола для удобрения. Покупные не подходят - нужна зола - это данность, с эти смирится. Сейчас мне приходится жечь костер на участке для добытия этой золы.
Еще есть территория с деревьями под линией электропередач, которую надо опиливать.
И еще электричество на данный момент по 4.5 рубля - что в евро 0,11 за кВт.
Jota а у Вас почем?

[jota]

У нас 0,14 евро...
Так камин жгите, электрорадиатор сам отключится, когда температура поднимется.
Считайте: инвестиции в систему отопления, свои нервы и неудобства и сравните с более дорогим в эксплуатации, но дешёвым в инсталяции, удобным и в принципе безотказным эл.отоплением....

[andrey R]

На резьбах тяжко.
Фторопластовая пленка - это в на сленге ФУМ лента?

Чего тяжкого то? Никуда ездить не надо - тиски, болгарка и набор плашек с плашкодержалкой, имеющей направляющее кольцо.
Двадцать лет назад я сам всё в доме сделал, и комнат у меня поболе, если помните
ФУМ не советую, навык нужен, лучше лён с герметиком, их сейчас полно разных под разные задачи.

[инж323]

На резьбах тяжко.

да лан тяжко, вы чего?
Возьмете на Москворецком прижим трубный(250 руб или чуть больше) и трещетку отечественную(тоже недорогая, импорта не нужно) и вперед. Болгарка скорее есть, что б в ручную не пилить трубу. Ф32 и не стоит резьбу резать самому- патрубок раз приварить покупной и боле не морочиться. По словам о размере домика, то на на гл. стояк ф32 потолок будет, только подающую под потолком стоит кинуть. А ОП- а чего найдете,хоть регистры гладкотрубные,но они дороже получаются чем радиаторы.
только с дровами потом не перебарщивайте- накидаете если много в печь, то скорости воде не хватит в ТО в печи и начнет стрелять пугая народ.
И ФУМ не стоит и с герметиками тож- возьмите простой сурик,хоть железный,хоть свинцовый(красный или оранжевый и олифой разведете, она семечками пахнуть должна, а нет , так ладно, как краской помажете)

Сообщение отредактировал инж323 - 3.10.2012, 21:43

[andrey R]

Никого не слушайте. Только трубы
Добавляете электрокотёл.

Зачем? Чтобы было, чем заняться? Домик из кухни и одной комнаты, сезонного проживания... электрорадиаторы и не парится. На постоянку - дорого, а на выхи - самое то

Маме нужна зола для удобрения.

Мангал Я в ём и шашлыки жарю и ветки всякие ненужные жгу на золу. Так уже не знаю, куды её девать...

[Vano]

Ну тяжко от сознания, что за 20 лет ничего нового, думал мож что придумали, объем небольшой можно и переплатить за надежное быстрое решение.

[инж323]

Ну хорошо, кинуть МП и что? Сильно легче станет? У печки все одно сталью надо.Но при этой трубе четко нельзя перекидывать лишку дров в печь что стрелять начнет- это вскипает и значит около 100 с хвостиком и соответственно для трубы будет кирдык близкий.

Сообщение отредактировал инж323 - 3.10.2012, 21:53

[Vano]

Мангал Я в ём и шашлыки жарю и ветки всякие ненужные жгу на золу. Так уже не знаю, куды её девать...

Я столько мяса не могу съесть, пробовал

[andrey R]

Тогда просто жгите ветки и смотрите на огонь

[Vano]

Ок сталь значит водогазопроводная.
Что с чугуниной - какого производителя выбрать?

[инж323]

По режимам в такой системе-ни давления, ни высоченных Т, то без разницы. просто смотреть что б не халтура были просто. Ну и не гнаться за уменьшением объема- остывать быстрей будут и как печка погасла, так и сразу будет становиться холодно.

[HeatServ]

Я бы Йоты вариант поддержал. Электроконвекторы (Сименс, понятное дело, они изящные и вообще очень хороши в эксплуатации), ведь не зиму же топить, поставить под кажное окно 0,8 кВт аппарат и все проблемы. Температуру они отрабатывают и чуют до 0,1 градуса, поэтому при правильном подборе вообще никаких проблем. И не жрут кислород, технология, Ъ.
И камин. Я себе на ранчо тоже буду ставить камин, не открытый конечно же, со стеклом. Причём, с функцией "закоптить стекло" ))), всё же функция каминов удалять избытки влаги, что хорошо осенью и весной, когда влажно. И вообще без огня нельзя в хате, знаю домишки, где для отопления применены лишь только электроконвекторы - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ТО. Нет "живого" тепла, окутывающего, омывающего, осязаемого, а без него никак нельзя.
А связываться со стальными водогазопроводными на даче... ну, разве чтобы подпимши потом, ближе к полтиннику, сыну показывать: "...во, видел? Батя сам делал... вот то-то и оно... металл!"

[инж323]

Хит, вы по осень на подмосковных дачах видно не сталкивались, что опять напруги нет, ибо строители видя что народу мало начинают увлекаться включением своих агрегатов всяких и вырубает вставки. И это при том что загрузка ТПшек давно уже совсем не 0.8 и напряжение уже далеко не 220(170-190 вольт) и с калориферами можно мерзнуть прелестно.
Хотя и с дровами и печкой стоит прикинуть, как непосредственно эта женщина к этим делам подготовлена и хочется ли ей так отапливаться. Может и гену бензовую и электрокалорифер лучше- по месту смотреть стоит.Ну и курс истопника понятное дело прочесть.