Отвод воды после пожаротушения |
|
|
|
7.4.2010, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
нет
Сообщение отредактировал BBP - 7.4.2010, 15:00
|
|
|
|
|
7.4.2010, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
тогда в чем проблема? Вы тему с начала прочли? Из незаглубленных вода сама вытечет через дверные проемы, неплотности и т.д. Если у вас не герметичное помещение
|
|
|
|
|
28.11.2013, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.11.2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 214615

|
Скажите, а где прописано, что в складском корпусе можно не отводить стоки от пожаротушения?
|
|
|
|
|
28.11.2013, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Ludysai @ 28.11.2013, 12:39)  Скажите, а где прописано, что в складском корпусе можно не отводить стоки от пожаротушения? с чего вы взяли, что это где-то прописано?
|
|
|
|
|
29.11.2013, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 16.7.2010
Из: Владивосток
Пользователь №: 64945

|
Цитата(Young @ 7.4.2010, 22:04)  тогда в чем проблема? Вы тему с начала прочли? Из незаглубленных вода сама вытечет через дверные проемы, неплотности и т.д. Если у вас не герметичное помещение   Было замечание от экспертизы что в здании склада (не заглубленное) не предусмотрели отвод воды от пожарных кранов!
|
|
|
|
|
29.11.2013, 10:45
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Ludysai @ 28.11.2013, 11:39)  Скажите, а где прописано, что в складском корпусе можно не отводить стоки от пожаротушения? А где прописано что нужно отводить?
|
|
|
|
|
29.11.2013, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.11.2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 214615

|
Цитата(Serg Ivanov @ 29.11.2013, 11:45)  А где прописано что нужно отводить? СП 5.13130.2009 5.9.29 Необходимо предусмотреть устройства для отвода воды после срабатывания водяных АУП, а также специальную емкость для сбора пролитого и (или) находящегося в трубопроводе раствора пенообразователя после срабатывания пенных АУП.
|
|
|
|
|
29.11.2013, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
так и пишите в ответе - отвод воды от пожаротушения предусмотрен через открытые дверные проемы.
|
|
|
|
|
30.11.2013, 19:58
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Young @ 29.11.2013, 17:18)  так и пишите в ответе - отвод воды от пожаротушения предусмотрен через открытые дверные проемы. +1
|
|
|
|
|
30.11.2013, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Ага, после срабатывания сплинкеров с расходом в 170-200 л/с и времени работы 30 мин...Объем посчитайте, и пропускную способность двери сразу. И метр воды слой над полом... Мы приямки делаем с сетью 200 мм. Экспертиза не ругает.
|
|
|
|
|
1.12.2013, 12:24
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Никитос @ 30.11.2013, 21:52)  Ага, после срабатывания сплинкеров с расходом в 170-200 л/с и времени работы 30 мин...Объем посчитайте, и пропускную способность двери сразу. И метр воды слой над полом... Мы приямки делаем с сетью 200 мм. Экспертиза не ругает. Вы бы посчитали и показали этот метр. На какой площади спринклеры сработают? Сказки не надо рассказывать. Там и 10см не будет. 720м3/в час на пожаротушение гаража -  пс и без расчёта можно было бы сообразить что сечение Вашей сети 200мм гораздо меньше проема ворот с 10см глубиной потока.
|
|
|
|
|
1.12.2013, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Ну-ка фотку в студию с 10 см проемом ворот под дверями отапливаемого гаража
|
|
|
|
|
1.12.2013, 12:42
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 12:40)  Ну-ка фотку в студию с 10 см проемом ворот под дверями отапливаемого гаража  10 см - глубина потока в дверях. Ну-ка - жене будете говорить. Двери/ ворота естественно открыты.
|
|
|
|
|
1.12.2013, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Есть такая штука - НДС. Объем в 300 м3 с мылом или другим реагентом без очистки в сеть и тем более в водный объект это штраф и не маленький. Можете посчитать и убедиться во что может это обойтись, если конечно обладаете такой инфой и знаниями. ФЗ-333 вам в помощь. И ещё одно - ЛОС ливневки от мыла не чистит. Всем спасибо за внимание
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 1.12.2013, 14:14
|
|
|
|
|
1.12.2013, 14:16
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 12:56)  Есть такая штука - НДС. Объем в 300 м3 с мылом или другим реагентом без очистки в сеть и тем более в водный объект это штраф и не маленький. Можете посчитать и убедиться во что может это обойтись, если конечно обладаете такой инфой и знаниями. ФЗ-333 вам в помощь. И ещё одно - ЛОС ливневки от мыла не чистит. А так Вы и ЛОС на пожар рассчитываете..  Поподробнее расскажите - какие?
|
|
|
|
|
1.12.2013, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 18:25)  Никакие. Читайте правильно то,что написано. И не стоит ТОЛЬКО чужие посты редактировать если уж Вы такими полномочиями обладаете. А чего столько наглости в голосе? С чего бы? Модератор редактирует, то что считает нужным. Не нравится - становитесь сами модератором и модерируйте как видите... если позволят Вам. Я вот тоже прочла так же как и Serg Ivanov то, что написано. Так расскажете без понтов, внятно или опять нахамите? 200 л/с с сетью 200 от приямков - уверены что слоя воды не будет в помещении и что вода таки не пойдет из дверей выливаться?
|
|
|
|
|
1.12.2013, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
По поводу слоя воды - будет конечно. Делаем 2-3 выпуска, вода намного быстрее уйдет чем просто через дверь.НО! в нормах сказано удалять воду после срабатывания АПТ. Когда вода со смачивателем и идет сброс в водный объект или в сети, то за сброс такой воды можно получить по щам от владельца сетей. Федералам пофиг что у вас случиться на объекте, в воду нельзя сбрасывать мыло, вообще ничего нельзя. Про очистные бытовых стоков тем более,убьем ил, ну или прилично можем повредить (поэту ПАВы сбрасывать на КОС нельзя). Поэтому проектируем емкость и оттуда эту воду забирают бибики и отвозят на базу для утилизации. Неужели никто так никогда не делал?
|
|
|
|
|
1.12.2013, 18:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 19:08)  Мы не мальчики, а такое впечатление, что... Цитата Неужели никто так никогда не делал? Пока было максимум 85 л/с и без смачивателей. Дойду до 200 со смачивателем, подумаю над Вашими словами. Спасибо.
|
|
|
|
|
2.12.2013, 8:13
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 19:08)  По поводу слоя воды - будет конечно. Делаем 2-3 выпуска, вода намного быстрее уйдет чем просто через дверь.НО! в нормах сказано удалять воду после срабатывания АПТ. Когда вода со смачивателем и идет сброс в водный объект или в сети, то за сброс такой воды можно получить по щам от владельца сетей. Федералам пофиг что у вас случиться на объекте, в воду нельзя сбрасывать мыло, вообще ничего нельзя. Про очистные бытовых стоков тем более,убьем ил, ну или прилично можем повредить (поэту ПАВы сбрасывать на КОС нельзя). Поэтому проектируем емкость и оттуда эту воду забирают бибики и отвозят на базу для утилизации. Неужели никто так никогда не делал? какое мыло? разговор был про тушение из ПК первоначально, потом перекинулись на ссылку о АУПТ, теперь уже про пенообразователь разговор пошёл... У человека из ПК тушение, почему после них нельзя сбросить на дорогу и в дождеприёмники? Либо в пониженный участок местности с дальнейшим испарением и впитыванием в почву...И считать как редкий сток в связи с редкостью пожара...Иначе вопросы появятся... Если разговор про пенообразователь, тогда сбор в ёмкости с последующей откачкой...
|
|
|
|
|
4.12.2013, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Никитос @ 30.11.2013, 22:52)  Ага, после срабатывания сплинкеров с расходом в 170-200 л/с и времени работы 30 мин...Объем посчитайте, и пропускную способность двери сразу. И метр воды слой над полом... Мы приямки делаем с сетью 200 мм. Экспертиза не ругает. считаем: 200л/с на 30 минут - 360м3, чтобы был слой воды в метр площадь защищаемого объекта должна быть 360м2. У вас часто выходит расход в 200л/с для склада 20 на 20 метров? для парковки 200л/с у меня не было ни разу вообще. Никитос, вы перебарщиваете.
Сообщение отредактировал Young - 4.12.2013, 12:20
|
|
|
|
|
20.11.2014, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 27.6.2011
Пользователь №: 113352

|
на площадь 2300 м2 в автостоянке подземной получается 50 трапов, это очень много, учитывая, что один трап имеет пропускную способность 4,1 л/с. Правильно ли я сделала подсчет?
|
|
|
|
|
21.11.2014, 9:17
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Нет. Ни где не сказано что время вытекания воды должно совпадать с временем тушения пожара.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|