Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отвод воды после пожаротушения
BBP
сообщение 7.4.2010, 14:59
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185



нет

Сообщение отредактировал BBP - 7.4.2010, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 7.4.2010, 15:04
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



тогда в чем проблема? Вы тему с начала прочли? Из незаглубленных вода сама вытечет через дверные проемы, неплотности и т.д. Если у вас не герметичное помещение wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludysai
сообщение 28.11.2013, 11:39
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.11.2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 214615



Скажите, а где прописано, что в складском корпусе можно не отводить стоки от пожаротушения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.11.2013, 11:56
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Ludysai @ 28.11.2013, 12:39) *
Скажите, а где прописано, что в складском корпусе можно не отводить стоки от пожаротушения?

с чего вы взяли, что это где-то прописано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AbsAlenka
сообщение 29.11.2013, 8:35
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 16.7.2010
Из: Владивосток
Пользователь №: 64945



Цитата(Young @ 7.4.2010, 22:04) *
тогда в чем проблема? Вы тему с начала прочли? Из незаглубленных вода сама вытечет через дверные проемы, неплотности и т.д. Если у вас не герметичное помещение wink.gif

dry.gif Было замечание от экспертизы что в здании склада (не заглубленное) не предусмотрели отвод воды от пожарных кранов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.11.2013, 10:45
Сообщение #36


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ludysai @ 28.11.2013, 11:39) *
Скажите, а где прописано, что в складском корпусе можно не отводить стоки от пожаротушения?

А где прописано что нужно отводить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludysai
сообщение 29.11.2013, 12:56
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.11.2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 214615



Цитата(Serg Ivanov @ 29.11.2013, 11:45) *
А где прописано что нужно отводить?



СП 5.13130.2009
5.9.29 Необходимо предусмотреть устройства для отвода воды после срабатывания водяных АУП, а также специальную емкость для сбора пролитого и (или) находящегося в трубопроводе раствора пенообразователя после срабатывания пенных АУП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 29.11.2013, 16:18
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



так и пишите в ответе - отвод воды от пожаротушения предусмотрен через открытые дверные проемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 30.11.2013, 19:58
Сообщение #39


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Young @ 29.11.2013, 17:18) *
так и пишите в ответе - отвод воды от пожаротушения предусмотрен через открытые дверные проемы.

+1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 30.11.2013, 21:52
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Ага, после срабатывания сплинкеров с расходом в 170-200 л/с и времени работы 30 мин...Объем посчитайте, и пропускную способность двери сразу. И метр воды слой над полом...
Мы приямки делаем с сетью 200 мм. Экспертиза не ругает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.12.2013, 12:24
Сообщение #41


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Никитос @ 30.11.2013, 21:52) *
Ага, после срабатывания сплинкеров с расходом в 170-200 л/с и времени работы 30 мин...Объем посчитайте, и пропускную способность двери сразу. И метр воды слой над полом...
Мы приямки делаем с сетью 200 мм. Экспертиза не ругает.

Вы бы посчитали и показали этот метр. На какой площади спринклеры сработают? Сказки не надо рассказывать. Там и 10см не будет.
720м3/в час на пожаротушение гаража - clap.gif
пс
и без расчёта можно было бы сообразить что сечение Вашей сети 200мм гораздо меньше проема ворот с 10см глубиной потока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 1.12.2013, 12:40
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Ну-ка фотку в студию с 10 см проемом ворот под дверями отапливаемого гаража laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.12.2013, 12:42
Сообщение #43


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 12:40) *
Ну-ка фотку в студию с 10 см проемом ворот под дверями отапливаемого гаража laugh.gif

10 см - глубина потока в дверях. Ну-ка - жене будете говорить.
Двери/ ворота естественно открыты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 1.12.2013, 12:56
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Есть такая штука - НДС. Объем в 300 м3 с мылом или другим реагентом без очистки в сеть и тем более в водный объект это штраф и не маленький. Можете посчитать и убедиться во что может это обойтись, если конечно обладаете такой инфой и знаниями. ФЗ-333 вам в помощь. И ещё одно - ЛОС ливневки от мыла не чистит.
Всем спасибо за внимание

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 1.12.2013, 14:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.12.2013, 14:16
Сообщение #45


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 12:56) *
Есть такая штука - НДС. Объем в 300 м3 с мылом или другим реагентом без очистки в сеть и тем более в водный объект это штраф и не маленький. Можете посчитать и убедиться во что может это обойтись, если конечно обладаете такой инфой и знаниями. ФЗ-333 вам в помощь. И ещё одно - ЛОС ливневки от мыла не чистит.

А так Вы и ЛОС на пожар рассчитываете.. smile.gif
Поподробнее расскажите - какие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.12.2013, 17:52
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 18:25) *
Никакие. Читайте правильно то,что написано. И не стоит ТОЛЬКО чужие посты редактировать если уж Вы такими полномочиями обладаете.

А чего столько наглости в голосе? С чего бы?
Модератор редактирует, то что считает нужным. Не нравится - становитесь сами модератором и модерируйте как видите... если позволят Вам.

Я вот тоже прочла так же как и Serg Ivanov то, что написано.
Так расскажете без понтов, внятно или опять нахамите?

200 л/с с сетью 200 от приямков - уверены что слоя воды не будет в помещении и что вода таки не пойдет из дверей выливаться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 1.12.2013, 18:08
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480




По поводу слоя воды - будет конечно. Делаем 2-3 выпуска, вода намного быстрее уйдет чем просто через дверь.НО! в нормах сказано удалять воду после срабатывания АПТ. Когда вода со смачивателем и идет сброс в водный объект или в сети, то за сброс такой воды можно получить по щам от владельца сетей. Федералам пофиг что у вас случиться на объекте, в воду нельзя сбрасывать мыло, вообще ничего нельзя. Про очистные бытовых стоков тем более,убьем ил, ну или прилично можем повредить (поэту ПАВы сбрасывать на КОС нельзя). Поэтому проектируем емкость и оттуда эту воду забирают бибики и отвозят на базу для утилизации.
Неужели никто так никогда не делал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 1.12.2013, 18:57
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 19:08) *
Мы не мальчики,

а такое впечатление, что...

Цитата
Неужели никто так никогда не делал?

Пока было максимум 85 л/с и без смачивателей.
Дойду до 200 со смачивателем, подумаю над Вашими словами. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.12.2013, 8:13
Сообщение #49


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Никитос @ 1.12.2013, 19:08) *
По поводу слоя воды - будет конечно. Делаем 2-3 выпуска, вода намного быстрее уйдет чем просто через дверь.НО! в нормах сказано удалять воду после срабатывания АПТ. Когда вода со смачивателем и идет сброс в водный объект или в сети, то за сброс такой воды можно получить по щам от владельца сетей. Федералам пофиг что у вас случиться на объекте, в воду нельзя сбрасывать мыло, вообще ничего нельзя. Про очистные бытовых стоков тем более,убьем ил, ну или прилично можем повредить (поэту ПАВы сбрасывать на КОС нельзя). Поэтому проектируем емкость и оттуда эту воду забирают бибики и отвозят на базу для утилизации.
Неужели никто так никогда не делал?

какое мыло? разговор был про тушение из ПК первоначально, потом перекинулись на ссылку о АУПТ, теперь уже про пенообразователь разговор пошёл...
У человека из ПК тушение, почему после них нельзя сбросить на дорогу и в дождеприёмники? Либо в пониженный участок местности с дальнейшим испарением и впитыванием в почву...И считать как редкий сток в связи с редкостью пожара...Иначе вопросы появятся...
Если разговор про пенообразователь, тогда сбор в ёмкости с последующей откачкой...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 4.12.2013, 12:19
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Никитос @ 30.11.2013, 22:52) *
Ага, после срабатывания сплинкеров с расходом в 170-200 л/с и времени работы 30 мин...Объем посчитайте, и пропускную способность двери сразу. И метр воды слой над полом...
Мы приямки делаем с сетью 200 мм. Экспертиза не ругает.

считаем: 200л/с на 30 минут - 360м3, чтобы был слой воды в метр площадь защищаемого объекта должна быть 360м2. У вас часто выходит расход в 200л/с для склада 20 на 20 метров?
для парковки 200л/с у меня не было ни разу вообще. Никитос, вы перебарщиваете.

Сообщение отредактировал Young - 4.12.2013, 12:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3739262
сообщение 20.11.2014, 16:52
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 27.6.2011
Пользователь №: 113352



на площадь 2300 м2 в автостоянке подземной получается 50 трапов, это очень много, учитывая, что один трап имеет пропускную способность 4,1 л/с. Правильно ли я сделала подсчет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.11.2014, 9:17
Сообщение #52


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9555
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Нет. Ни где не сказано что время вытекания воды должно совпадать с временем тушения пожара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 4:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных