чиллер и вода Опции

[anger]

Вопрос такой - до какой минимальной температуры можно безопасно снижать прямую и обратную температуру хладоносителя, работая на воде? (вроде бы вода замерзает при отрицательной температуре , но есть, видимо, еще какие-то подводные камни...?.)

[anger]

Вопрос такой - до какой минимальной температуры можно безопасно снижать прямую и обратную температуру хладоносителя, работая на воде? (вроде бы вода замерзает при отрицательной температуре , но есть, видимо, еще какие-то подводные камни...?.)

[Akela]

Я бы не советовал ставить уставку по подаваемой воде ниже 4 град.

Чтобы дать более точный ответ, надо знать особенности чиллера и всей системы.

Также имейте в виду, что снижение температуры воды ведет к снижению давления испарения.

Сообщение отредактировал Akela - 21.7.2009, 9:08

[daddym]

Зависит от конструкции чиллера, есть специальные для подготовки льда. В общем случае, грубо перепад температур фреон - вода градуса 4. Из этого и следует что работать с водой ниже +4 не стоит. В конденсаторе начинают образовываться первые льдинки.
Ну собственно пример из практики, когда в системе 7\12 догадались установить резервный чиллер без отсечных кранов, система начала периодически останавливаться по льду хотя работающий чиллер давал +2 на выходе.

[airwave]

В конденсаторе начинают образовываться первые льдинки.

чего курим?

[Volander]

Если хотите максимально снизить температуру хладоносителя на обычном чиллере, предназначенном для использования в системах комфортного кондиционирования воздуха, то это возможно примерно до 0C/+5C. Если ниже, то начинается экстрим. Я слышал, что минимум возможно даже при -5С/0C. Если нужно еще ниже, то это уже низкотемпературные холодилки, которые никакого отношения к комфортному кондиционированию воздуха не имеют.

[anger]

мнения разделились:(
+4 и 0 - совсем не одно и то же....
И изготовитель на самом деле рекомендует мин уставку по обратке на воде не делать менее 10 градусов, хочется только понять почему?
А чиллер используется в системе осушения, поэтому температура хладоносителя желательна минимально возможная!

[Akela]

И изготовитель на самом деле рекомендует мин уставку по обратке на воде не делать менее 10 градусов, хочется только понять почему?

Очень просто - 10 град на обратке - 5 град перепад = 5 град на прямой.

Ставить уставку 0 ( и тем более в минус), если у Вас в системе вода - очень экстремальное занятие. Да, некоторые говорят, что "пока вода течет, она не замерзнет". Теоретически да. На практике в системе полно мест,где скорость воды снижается. Там она начнет замерзать, а дальше процесс пойдет лавинообразно.
Если у Вас гликоль - другое дело, тогда проблема замерзания волновать не будет.

Но дело еще и в другом. Чем ниже т-ра воды, тем ниже температура кипения фреона. Чем ниже температура кипения фреона, тем ниже давление. Ниже давление - ниже плотность. Ниже плотность - ниже объемная теплоемкость. Ниже теплоемкость - меньше тепла отводится от компресора. Перегрев компрессора - смерть компрессора.

Из моего опыта могу сказать - даже при гликоле в системе не стоит ставить уставку ниже 3-4 градусов. Начинаются проблемы.

Любая система, и чиллер в том числе, рассчитывается на определенные параметры работы. И не надо превращать обычный чиллер в льдогенератор.

Если есть желание поэкспериментировать - пожалуйста. Но только машина должна работать под постоянным надзором. Как определите минимальное значение, при котором параметры еще в норме - вот ее можете и оставить.

[XaPaM]

А чиллер используется в системе осушения, поэтому температура хладоносителя желательна минимально возможная!

Маленькая ремарка:
а у вас система подогрева воздуха или адсорбер после теплообменника хладоноситель/воздух стоит? Иначе процесс снижения температуры теряет смысл! Закон рассчёта относительной влажности ещё никто не отменил... Можете столкнуться с обратным результатом несмотря на бешенное каплеообразование на теплообменнике. Т.е. несмотря на героические усилия по снижению температуры теплоносителя эффект будет нулевой. Да, и при переходе на гликоли установка рассчитанная на воду потеряет процентов 25% производительности по холоду ИМХО.

[anger]

Стоит каплеотбойник, после него подогрев электрический.
И конденсат уходит через сифон в любом случае (гликоль или вода),
только уставки по обратке разные...

[XaPaM]

Стоит каплеотбойник, после него подогрев электрический.

Это меняет дело..
А уставки разные на что, на теплоноситель?

Сообщение отредактировал XaPaM - 23.7.2009, 12:03

[anger]

наверно, правильнее было бы сказать хладоноситель?
там ,где вода уставка по обратке 8, прямая не выставляется, какая по факту получается , такая и есть - реально около 3 град, плюс-минус в зависимости от погоды.
Если гликоль 20 % - обратка 7 , пямая 2, но отбой влаги немного хуже...

[Гость_asus_*]

Вопрос такой - до какой минимальной температуры можно безопасно снижать прямую и обратную температуру хладоносителя, работая на воде? (вроде бы вода замерзает при отрицательной температуре , но есть, видимо, еще какие-то подводные камни...?.)

Не рекомендуется опускать температуру выходящего хладоносителя меньше +4 градусов. При работе на воде с более низкой температурой появляется опастность "разморозки" испарителя холодильной машины.

[vadim999]

anger Дата 22.7.2009, 13:50 " ... А чиллер используется в системе осушения, поэтому температура хладоносителя желательна минимально возможная!..."


+ 3,5 моих копеек в тему.

Строго говоря, для таких случаев подбираются и чиллер и испарителель для совместной работы, опционно. В текучки, иногда забывается, что "сухие" и "мокрые" испарители для

систем и узлов КД несколько отлиаются друг от друга. И методиками расчетов и конструктивно. Условно, у "мокрых" - более "провалена" средневзвешенная "температура стенки", а

наружное оребрение быстрее освобождается от капель воды.



ЗЫ. Не знаю, как сейчас, раньше так и подбирали. И приходилось до года дожидаться такой опционной и разовой поставки их, смежниками.

[anger]

если я правильно понял, для осушения как раз и нужен мокрый?

А система на самом деле вообще не считалась на осушение, только охлаждение
, просто в сегодняшней изменившейся ситуации
приходится выкручивать ей руки, старясь при этом ничего не угробить....

[LordN]

приходится выкручивать ей руки, старясь при этом ничего не угробить

не лезьте к чиллеру, ставьте доп.охладители на воздух и сушите все что хотите. чиллер - не трогайте.

[vadim999]

anger Дата Сегодня, 9:22
если я правильно понял, для осушения как раз и нужен мокрый?


Да, конечно! И учитывать конденсацию воды из воздуха в холодопроизводительности чиллера и испарителя.