Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: чиллер и вода
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
anger
Вопрос такой - до какой минимальной температуры можно безопасно снижать прямую и обратную температуру хладоносителя, работая на воде? (вроде бы вода замерзает при отрицательной температуре , но есть, видимо, еще какие-то подводные камни...?.)
Akela
Я бы не советовал ставить уставку по подаваемой воде ниже 4 град.

Чтобы дать более точный ответ, надо знать особенности чиллера и всей системы.

Также имейте в виду, что снижение температуры воды ведет к снижению давления испарения.
daddym
Зависит от конструкции чиллера, есть специальные для подготовки льда. В общем случае, грубо перепад температур фреон - вода градуса 4. Из этого и следует что работать с водой ниже +4 не стоит. В конденсаторе начинают образовываться первые льдинки.
Ну собственно пример из практики, когда в системе 7\12 догадались установить резервный чиллер без отсечных кранов, система начала периодически останавливаться по льду хотя работающий чиллер давал +2 на выходе.
airwave
Цитата(daddym @ 21.7.2009, 11:55) [snapback]413856[/snapback]
В конденсаторе начинают образовываться первые льдинки.

rolleyes.gif
чего курим? newconfus.gif
Volander
Если хотите максимально снизить температуру хладоносителя на обычном чиллере, предназначенном для использования в системах комфортного кондиционирования воздуха, то это возможно примерно до 0C/+5C. Если ниже, то начинается экстрим. Я слышал, что минимум возможно даже при -5С/0C. Если нужно еще ниже, то это уже низкотемпературные холодилки, которые никакого отношения к комфортному кондиционированию воздуха не имеют.
anger
мнения разделились:(
+4 и 0 - совсем не одно и то же....
И изготовитель на самом деле рекомендует мин уставку по обратке на воде не делать менее 10 градусов, хочется только понять почему?
А чиллер используется в системе осушения, поэтому температура хладоносителя желательна минимально возможная!
Akela
Цитата(anger @ 22.7.2009, 13:50) [snapback]414262[/snapback]
И изготовитель на самом деле рекомендует мин уставку по обратке на воде не делать менее 10 градусов, хочется только понять почему?


Очень просто - 10 град на обратке - 5 град перепад = 5 град на прямой.

Ставить уставку 0 ( и тем более в минус), если у Вас в системе вода - очень экстремальное занятие. Да, некоторые говорят, что "пока вода течет, она не замерзнет". Теоретически да. На практике в системе полно мест,где скорость воды снижается. Там она начнет замерзать, а дальше процесс пойдет лавинообразно.
Если у Вас гликоль - другое дело, тогда проблема замерзания волновать не будет.

Но дело еще и в другом. Чем ниже т-ра воды, тем ниже температура кипения фреона. Чем ниже температура кипения фреона, тем ниже давление. Ниже давление - ниже плотность. Ниже плотность - ниже объемная теплоемкость. Ниже теплоемкость - меньше тепла отводится от компресора. Перегрев компрессора - смерть компрессора.

Из моего опыта могу сказать - даже при гликоле в системе не стоит ставить уставку ниже 3-4 градусов. Начинаются проблемы.

Любая система, и чиллер в том числе, рассчитывается на определенные параметры работы. И не надо превращать обычный чиллер в льдогенератор.

Если есть желание поэкспериментировать - пожалуйста. Но только машина должна работать под постоянным надзором. Как определите минимальное значение, при котором параметры еще в норме - вот ее можете и оставить.





XaPaM
Цитата(anger @ 22.7.2009, 13:50) [snapback]414262[/snapback]
А чиллер используется в системе осушения, поэтому температура хладоносителя желательна минимально возможная!


Маленькая ремарка:
а у вас система подогрева воздуха или адсорбер после теплообменника хладоноситель/воздух стоит? Иначе процесс снижения температуры теряет смысл! Закон рассчёта относительной влажности ещё никто не отменил... Можете столкнуться с обратным результатом несмотря на бешенное каплеообразование на теплообменнике. Т.е. несмотря на героические усилия по снижению температуры теплоносителя эффект будет нулевой. Да, и при переходе на гликоли установка рассчитанная на воду потеряет процентов 25% производительности по холоду ИМХО.
anger
Стоит каплеотбойник, после него подогрев электрический.
И конденсат уходит через сифон в любом случае (гликоль или вода),
только уставки по обратке разные...
XaPaM
Цитата(anger @ 23.7.2009, 10:58) [snapback]414579[/snapback]
Стоит каплеотбойник, после него подогрев электрический.

Это меняет дело..
А уставки разные на что, на теплоноситель?
anger
наверно, правильнее было бы сказать хладоноситель?
там ,где вода уставка по обратке 8, прямая не выставляется, какая по факту получается , такая и есть - реально около 3 град, плюс-минус в зависимости от погоды.
Если гликоль 20 % - обратка 7 , пямая 2, но отбой влаги немного хуже...
asus
Цитата(anger @ 21.7.2009, 8:49) [snapback]413779[/snapback]
Вопрос такой - до какой минимальной температуры можно безопасно снижать прямую и обратную температуру хладоносителя, работая на воде? (вроде бы вода замерзает при отрицательной температуре , но есть, видимо, еще какие-то подводные камни...?.)


Не рекомендуется опускать температуру выходящего хладоносителя меньше +4 градусов. При работе на воде с более низкой температурой появляется опастность "разморозки" испарителя холодильной машины.
vadim999
anger Дата 22.7.2009, 13:50 " ... А чиллер используется в системе осушения, поэтому температура хладоносителя желательна минимально возможная!..."


+ 3,5 моих копеек в тему.

Строго говоря, для таких случаев подбираются и чиллер и испарителель для совместной работы, опционно. В текучки, иногда забывается, что "сухие" и "мокрые" испарители для

систем и узлов КД несколько отлиаются друг от друга. И методиками расчетов и конструктивно. Условно, у "мокрых" - более "провалена" средневзвешенная "температура стенки", а

наружное оребрение быстрее освобождается от капель воды.



ЗЫ. Не знаю, как сейчас, раньше так и подбирали. И приходилось до года дожидаться такой опционной и разовой поставки их, смежниками.
anger
если я правильно понял, для осушения как раз и нужен мокрый?

А система на самом деле вообще не считалась на осушение, только охлаждение
, просто в сегодняшней изменившейся ситуации
приходится выкручивать ей руки, старясь при этом ничего не угробить....
LordN
Цитата
приходится выкручивать ей руки, старясь при этом ничего не угробить
не лезьте к чиллеру, ставьте доп.охладители на воздух и сушите все что хотите. чиллер - не трогайте.
vadim999
anger Дата Сегодня, 9:22
если я правильно понял, для осушения как раз и нужен мокрый?


Да, конечно! И учитывать конденсацию воды из воздуха в холодопроизводительности чиллера и испарителя.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.