Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Регулирование системы отопления, Забытый метод регулирования
Гость_Владимир Борисович_*
сообщение 28.7.2009, 16:37
Сообщение #1





Guest Forum






10 этажная однотрубная система отопления.Кто ответит,как производится регулирование такой системы?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
HeatServ
сообщение 28.7.2009, 17:01
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50353
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Владимир Борисович @ 28.7.2009, 17:37) [snapback]416333[/snapback]
10 этажная однотрубная система отопления.Кто ответит,как производится регулирование такой системы?

Вообще можно регулировать такую систему количеством секций радиаторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир Борисович_*
сообщение 28.7.2009, 17:03
Сообщение #3





Guest Forum






Конечно же нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 28.7.2009, 17:12
Сообщение #4


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50353
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Неужто калиборованными.... как их там? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 28.7.2009, 17:12
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



одеялом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prochor
сообщение 28.7.2009, 17:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2008
Пользователь №: 14509



Количеством секций регулирует после сдачи в экслуатацию , каждый хозяин квартиры.А до сдачи слесарь - сантехник минимум 4 разряда повернет вентилёк на стояке и идет полежать пару часов возле радиатора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lecha_*
сообщение 28.7.2009, 17:20
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Владимир Борисович @ 28.7.2009, 17:37) [snapback]416333[/snapback]
... Кто ответит,как производится регулирование такой системы?

Играем в Что? Где? Когда? Ну давайте и я поучаствую biggrin.gif .
Смотря на рисунок регулировать там что то можно только устройством в нижней пробке (видимо что то типа вентиля). Встречный вопрос, а что под регулировкой подразумевается? Наладить систему на расчетные расходы воды? Или подразумевается что возможно менять теплоотдачу прибора, что то второй вариант очень сомнителен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 28.7.2009, 17:49
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50353
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Ещё вариант, если радиатор устанавливается в нише, то может быть хитрость в закрывающей нишу решётке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 28.7.2009, 18:41
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



А что за косой тройник на обратке. Мож какая приблуда для ограничения протока через все секции кроме первой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир Борисович_*
сообщение 28.7.2009, 18:45
Сообщение #10





Guest Forum






Я конечно же дам полный ответ,но несколько позже.Небольшая интрига должна же быть.Хотелось бы услышать мнение большего числа специалистов по отоплению.Должен всех участвующих в обсуждении заверить ,что эта система регулируется как обычная однотрубная система отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.7.2009, 18:52
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Аффтар имеет библиотеку из 400 древних книг по отоплению. (это его личное признание в одной из тем) там ещё есть множество забытых методов эпохи доисторического материализьма...... ph34r.gif
Аффтар вышел на пенсию и имеет уйму неоприходованного времени..... sad.gif
Аффтар за месяц стал одним из самых плодовитых создателей тем... biggrin.gif
Аффтар, здоровья Вам в Вашей работе по занятию наших мозгов. Лучше об отоплении, чем о политике! (хотя ещё лучше о женщинах...) rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 28.7.2009, 18:56
Сообщение #12


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Блин так не честно, надо правило спецом для вас написать, чтобы не интриговали!
Вообще просто бесит однотрубка, зайдешь в раздел теплых полов, на 200 квадратов километр трубы, а тут для комфорта жмутся лишней 15. однотрубная СО прошлый век
P.S. Солидарен с jota полностью, сколь бы гильбертово нибыло мое мнение.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 28.7.2009, 19:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.7.2009, 19:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ivan-l-ing @ 28.7.2009, 19:41) [snapback]416423[/snapback]
Мож какая приблуда для ограничения протока через все секции кроме первой?

Угу.Аналог того старинного крана ДГИ и ПОР,о коих уже упоминал.
Предчувствие сбылось. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 28.7.2009, 23:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Владимир Борисович @ 28.7.2009, 19:45) [snapback]416424[/snapback]
Я конечно же дам полный ответ,но несколько позже.Небольшая интрига должна же быть.Хотелось бы услышать мнение большего числа специалистов по отоплению.Должен всех участвующих в обсуждении заверить ,что эта система регулируется как обычная однотрубная система отопления.
Я тоже "интриговал" и меня предлагал Земан "убанить". Давно это было и я все же выжил. tongue.gif

Тут такой же типа "винт/финт" наверно типа с кольцевым зазором, как я предлагал как-то, но на стояк. Изделие заводское, не халам-балам.

Здесь - на каждый прибор попытка заставить его "греть нормально". Вворачивать/выворачивать при пуске и наладке. Первая секция станет как байпас (можно две/три), а вход во вторую (может в третью или даже в четвертую) перекрывается. Книга, наверное, тридцатых годов тысяча девять сот.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 28.7.2009, 23:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 28.7.2009, 23:49
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(LordN @ 28.7.2009, 18:12) [snapback]416378[/snapback]
одеялом.

В "десятку". Самый верный способ smile.gif .
А на картинке, вероятно, обычный регулировочный вентиль, в необычном корпусе (в виде нижней части первой секции). И первый секционный ниппель (на фото не виден), имеющий со стороны штока вид седла, того самого вентиля.
Пы.Сы.: возможны варияции на тему.

Сообщение отредактировал alsem - 29.7.2009, 0:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 0:03
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Kult_Ra @ 29.7.2009, 0:12) [snapback]416513[/snapback]
а вход во вторую (может в третью или даже в четвертую) перекрывается.

Не. Именно вход во вторую, поскольку он уже с зауженным диаметром, там же межсекционный нипель сечение занижает собой.
Замучался печатать- Уже, ужЕ, заужен. Язык сломаешь. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alsem_*
сообщение 29.7.2009, 1:12
Сообщение #17





Guest Forum






Ну как-же... Вот "межсекционный", оч-чень даже неплохо получилось biggrin.gif . Не то, что у некоторых.

Из свежего: учитывая тогдашнюю тягу народа к "унификации", появилось подозрение, что никакого седла нет. Просто "тарелка" упирающаяся (совсем не обязательно, чтобы герметично) в торец ниппеля.

Сообщение отредактировал alsem - 29.7.2009, 1:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 29.7.2009, 8:18
Сообщение #18


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(инж323 @ 28.7.2009, 20:01) [snapback]416432[/snapback]
Аналог того старинного крана ДГИ и ПОР,о коих уже упоминал.

Простите, а не затруднит ссылочку или литературку подкинуть, а то поисковики сии раритеты не находят. В рамках расширения кругозора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 29.7.2009, 8:58
Сообщение #19


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



Цитата
Кто ответит,как производится регулирование такой системы?

Система в целом? На общий вопрос -универсальный ответ: - "увязкой циркуляционных колец"
Я думаю, что все возможные методы уже описаны выше. Ждем полного ответа.
Встречный вопрос - как по степени желтизны страниц определить год издания книги?))

Сообщение отредактировал arch_artem - 29.7.2009, 9:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир Борисович_*
сообщение 29.7.2009, 12:30
Сообщение #20





Guest Forum






Для специалистов надеюсь все понятно.При необходимости дам полный коментарий.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 29.7.2009, 12:46
Сообщение #21


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50353
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Об чём, собственно, все и гундели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arch_artem
сообщение 29.7.2009, 12:48
Сообщение #22


Ando Masahashi


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 16121



Если я правильно понимаю, то в том положении (показано основной линией) в котором шток клапана находится на рисунках - циркуляция идет по перемычке (1-ой секции)

Сообщение отредактировал arch_artem - 29.7.2009, 12:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир Борисович_*
сообщение 29.7.2009, 14:30
Сообщение #23





Guest Forum






Совершенно верно,в этом случае роль замыкающего участка отводится 1й секции, но отсюда возникает 2й вопрос.Почему регулировочный кран установлен на выходе из радиатора?Система отопления с верхней разводкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 14:35
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Это тоже расписано весьма подробно на такого же цвета страничке.И про Питерские воззрения и про Московские воззрения - школы разные.Принципиальной разнице в результате нет, а разница в несколько разных аспектах при работе и в объяснениях.Смотреть те же книги с желтыми от времени страницами- 70-80-х годов,там еще это есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир Борисович_*
сообщение 29.7.2009, 19:16
Сообщение #25





Guest Forum






Некоторое продолжение темы забытого регулирования.Поворотный регулировочный кран имеющий поворотную гильзу для бытовой регулировки теплоотдачи прибора.При монтажной регулировке устанавливают колпачок регулятора в требуемое положение для создания необходимого сопротивления на малом циркуляционном кольце в соответствии с расчетом.Для этого снимают винт,шайбу указатель и винт штока,а регулятор поворачивают на заданое число оборотов, фиксируют.Производят обратную манипуляцию по установке винт штока,шайбы указателя.В дальнейшем бытовая регулировка осуществляется поворотом рукоятки по стрелке указателю от пложения "открыт" до положения "закрыт". Для 2х трубных систем требующих повышеных гидравлических сопротивлений предлагается вентильный (профилированый) регулировочный кран аналогичного типа.Не правда ли что-то напоминает современное,а написано это было в 1949году и внедрено в массовом порядке в1951году.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 29.7.2009, 21:15
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



внедрено в массовом порядке в1951году.Что-то они себя плохо зарекомендовали, получается.

В проектное дело плотно попал в 1967 году, уже были массово только однотрубные стояки с КДР и ТХК.
Подобные изделия увидел только в этой теме. Интересные штучки.

ПС
Чечик как раз в это время пребывал Киеве и мне попадалась его книга совместно с Цаль Р. по принципам расчетам систем на ЭВМ.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.7.2009, 21:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 21:24
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



С нынешним уровнем массовых переделок СО жильцами после строительства, эти краны могут стать полными могильщиками системы.Отдельно выполненный ЗУ все таки хоть какой то соломинкой во спасение является.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 29.7.2009, 21:55
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



нынешним уровнем массовых переделок СО жильцами. Ужасный пессимист.
Испортила, похоже, работа уже окончательно доверие в "разумность" человека.

А может вдруг "корень зла" в том, что проектируем/строим хреновенько, вот вынужден несчастный наш "клиент/жилец" массово корячится с переделками?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.7.2009, 21:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.7.2009, 22:15
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Зуд от возможности- а теперь это мое и че хочу у себя, то и ворочу неистребим.Видел и лучшие приборы и схемные решения замененные на худшие.Тут много чего уже и ранее написано и можно и далее бесконечно писать.Можно и применить схему,пусть даже и со стояками система,но ведь можно обвесить её по максимуму, что б сократить число вариантов, при которых уже не сможет система обеспечить необходимые требования.
Видели ли вы выкидываемые(выносимые из квартиры) Миелинхоффы и в дверь открытую видны уже вновьустановленные Коррады?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 29.7.2009, 22:31
Сообщение #30


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50353
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Лично я видал много переделок, но чтобы переделки так мощно повлияли на работоспособность, что система остановилась или перестала функционировать хотя бы более-менее прилично - не видел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных