|
  |
Клеммы заземления, Клемма с контактом на DIN-рейку |
|
|
|
29.7.2009, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 4.7.2007
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 9838

|
ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
фото.jpg ( 17,8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 147
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
29.7.2009, 12:12
|
Guest Forum

|
Есть документация производителя, она разрешает.
|
|
|
|
|
29.7.2009, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 4.7.2007
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 9838

|
В "Электроскандии" - сказали, что от АВВ такого разрешения нет.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
29.7.2009, 12:37
|
Guest Forum

|
У других производителе йв мануалах есть указания по мантажу такого дела. А зачем искать разрешение, если нет прямого запрещения, то и ставьте.
|
|
|
|
|
29.7.2009, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 12:37) [snapback]416722[/snapback] ... А зачем искать разрешение, если нет прямого запрещения, то и ставьте. И подтвердите протоколами измерения сопротивления металлической связи корпусов оборудования с "главной" клеммой РЕ
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
29.7.2009, 12:53
|
Guest Forum

|
Полностью согласен.
Сообщение отредактировал Boris Blade - 29.7.2009, 12:54
|
|
|
|
|
29.7.2009, 18:52
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле плюю на документы, пользуюсь только мозгами и всегда соединяю.
|
|
|
|
|
30.7.2009, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Мне кажется, надо отталкиваться от той логики, что если мы не соединяем на шине провода заземления, то в данном случае в качестве её выступает Дин-рейка. Надо смотреть сечение её - не будет ли занижения оного по сравнению с приходящим проводником? А протоколы металосвязи тут нам не помощники.
Сообщение отредактировал novichok - 30.7.2009, 16:57
|
|
|
|
|
30.7.2009, 20:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Их для того и выпускают, и стоят они почти в три раза дороже, чем такие же клеммы, без заземления на DIN рейку, что бы можно было быстро монтировать, и не парится со всякими перемычками.
|
|
|
|
|
30.7.2009, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382

|
Так эти "желто-зеленые" клемники на дин-рейку тем и хороши, что имеют хороший контакт с рейкой, и их можно использовать как "проходные" экономя тем самым место. Ну а дин-рейка, сответственно, должна иметь надежный контакт с корпусом шкафа, который в свою очередь должен быть соединен с РЕ-проводником. Цитата А протоколы металосвязи тут нам не помощники. Кому это "нам"  шабашникам? Как раз протокол измерений и есть документ, подтверждающий качество сборки. П.С. А поскольку "бумага все стерпит", не только аккуратно подшиваю в дело все протоколы измерений, даже липовые, (липовые в особенности - это компромат "монтажеров" на самих себя  ), но и стараюсь присутствовать при измерениях, правда, честно говоря, не всегда успеваю, но тем и страшен  - своей непредсказуемостью  : могу нагрянуть в любой момент
|
|
|
|
|
31.7.2009, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328

|
Прошу обратить внимание на мою аргументацию касательно сечения Дин-рейки. Это раз. Насчет шабашников - это наверно шутка? Это два. И насчет измерений. Перед проведением измерений проводится такая штука, как осмотр электроустановки на предмет соответствия её проекту и действующим нормам. Так вот, после осмотра щита, смонтированного вышеуказанным образом, можно сделать вывод, что сечение РЕ проводника занижено и, следовательно, он таковым уже не является. И измерения надо проводить после устранения дефекта. В таком вот аксепте))). Измерение сопротивления металосвязи может дать нормальную величину, вписывающуюся в требования норм, но оно ничего не говорит о сечении РЕ проводника. А это тоже немаловажно.
|
|
|
|
|
1.8.2009, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 30533

|
В п. 1.7.121 все написано. лишь бы по сечению проходило. Из каталога Wago "Несущий рельс 35 x 7.5 мм, 1 мм толщиной, соотв. EN 50 022, Стальной, оцинкованый и хроматированый I=76A (для длины 1 м) , если мало берите медную там 309А.
|
|
|
|
Гость_проKEDRO_*
|
4.8.2009, 12:40
|
Guest Forum

|
Цитата(тихий инженер @ 29.7.2009, 12:54) [snapback]416693[/snapback] ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
фото.jpg ( 17,8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 147Хотелось бы спросить что стало причиной для возникновения данного вопроса?
|
|
|
|
|
7.8.2009, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 4.7.2007
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 9838

|
ПУЭ-7ред 1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники: жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники; 2) открытые проводящие части электроустановок: алюминиевые оболочки кабелей; стальные трубы электропроводок; металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.
ГОСТ Р 51321.1.-2000 Пункт 7.4.3.1.11 Сечения PEN-проводников должны определяться так же, как и сечения нулевых рабочих проводников (N). Минимальное сечение медного PEN-проводника должно быть не менее 10 мм2. PEN-проводник может не иметь изоляции. Конструктивные части НКУ не должны использоваться как PEN-проводник. Однако монтажные рейки из меди или алюминия могут использоваться как PEN-проводник . Примечание— Для немедных проводников, сечения следует выбирать с учетом их эквивалентной проводимости, при этом могут потребоваться большие зажимы."
. Так как мы используем дин-рейку ТОЛЬКО!! Для шины РЕ, то мы можем запросить у изготовителей дин-рейки значения максимально допустимых токов КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ для каждой марки дин-рейки. В этом случае алюминиевая или медная рейка не нужны, достаточно стальной. 3. Зная значения токов короткого замыкания для каждого отводящего кабеля, можно будет подобрать для них соответствующую дин-рейку и клемму заземления.
|
|
|
|
|
7.8.2009, 17:41
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата Так как мы используем дин-рейку ТОЛЬКО!! Для шины РЕ, то мы можем запросить у изготовителей дин-рейки значения максимально допустимых токов КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ для каждой марки дин-рейки. В этом случае алюминиевая или медная рейка не нужны, достаточно стальной. 3. Зная значения токов короткого замыкания для каждого отводящего кабеля, можно будет подобрать для них соответствующую дин-рейку и клемму заземления. ток КЗ рейки нипричем. нужен ток КЗ для контакта клемник-рейка земляного клемника. учитывая всякие ньюансы типа просадки профиля рейки, никогда не рискую оставлять землю только на рейку. себе дороже.
|
|
|
|
|
10.8.2009, 9:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Остап Бендер тоже знал одного фотографа, который консервы открывал при красном свете, что бы не испортились.. Нужно наверное руководствоваться здравым смыслом. У производителей нормальных (Вейдмуллер напрмер) в каталогах расписаны условия применения, даны эквивалентные сечения по меди и допустимые токи для разных типов DIN-рейки. И кстати медные рейки даже допускается использовать в качестве PEN проводника. А так, если это чисто зщитный проводник, то соединения с рейкой достаточно. Я напрмер до 10мм2 обычно не подключаю ответную часть к общей шине, рейка сама естественно кроме крепления к монтажной панели, соединяется еще и дополнительным проводником к заземлению. За 15 лет чего только не сгорало - но только не заземление.. Хотя конечно это справедливо к нормальной продукции. Чем в конце концов это соединение менее надежно, чем хлипкий винтик на шинке, которыми комплектуются все боксы
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|