Клеммы заземления, Клемма с контактом на DIN-рейку Опции

[тихий инженер]

ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
 фото.jpg ( 17,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

[тихий инженер]

ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
 фото.jpg ( 17,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

[Гость_Boris Blade_*]

Есть документация производителя, она разрешает.

[тихий инженер]

В "Электроскандии" - сказали, что от АВВ такого разрешения нет.

[Гость_Boris Blade_*]

У других производителе йв мануалах есть указания по мантажу такого дела. А зачем искать разрешение, если нет прямого запрещения, то и ставьте.

[Сергей В.]

... А зачем искать разрешение, если нет прямого запрещения, то и ставьте.

И подтвердите протоколами измерения сопротивления металлической связи корпусов оборудования с "главной" клеммой РЕ

[Гость_Boris Blade_*]

Полностью согласен.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 29.7.2009, 12:54

[LordN]

по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле

плюю на документы, пользуюсь только мозгами и всегда соединяю.

[novichok]

Мне кажется, надо отталкиваться от той логики, что если мы не соединяем на шине провода заземления, то в данном случае в качестве её выступает Дин-рейка. Надо смотреть сечение её - не будет ли занижения оного по сравнению с приходящим проводником?
А протоколы металосвязи тут нам не помощники.

Сообщение отредактировал novichok - 30.7.2009, 16:57

[Михаил_PLC]

Их для того и выпускают, и стоят они почти в три раза дороже, чем такие же клеммы, без заземления на DIN рейку, что бы можно было быстро монтировать, и не парится со всякими перемычками.

[Сергей В.]

Так эти "желто-зеленые" клемники на дин-рейку тем и хороши, что имеют хороший контакт с рейкой, и их можно использовать как "проходные" экономя тем самым место. Ну а дин-рейка, сответственно, должна иметь надежный контакт с корпусом шкафа, который в свою очередь должен быть соединен с РЕ-проводником.

А протоколы металосвязи тут нам не помощники.

Кому это "нам" шабашникам?
Как раз протокол измерений и есть документ, подтверждающий качество сборки.

П.С. А поскольку "бумага все стерпит", не только аккуратно подшиваю в дело все протоколы измерений, даже липовые, (липовые в особенности - это компромат "монтажеров" на самих себя ), но и стараюсь присутствовать при измерениях, правда, честно говоря, не всегда успеваю, но тем и страшен - своей непредсказуемостью : могу нагрянуть в любой момент

[novichok]

Прошу обратить внимание на мою аргументацию касательно сечения Дин-рейки. Это раз.
Насчет шабашников - это наверно шутка? Это два.
И насчет измерений. Перед проведением измерений проводится такая штука, как осмотр электроустановки на предмет соответствия её проекту и действующим нормам. Так вот, после осмотра щита, смонтированного вышеуказанным образом, можно сделать вывод, что сечение РЕ проводника занижено и, следовательно, он таковым уже не является. И измерения надо проводить после устранения дефекта. В таком вот аксепте))). Измерение сопротивления металосвязи может дать нормальную величину, вписывающуюся в требования норм, но оно ничего не говорит о сечении РЕ проводника. А это тоже немаловажно.

[Andrew48]

В п. 1.7.121 все написано. лишь бы по сечению проходило.
Из каталога Wago "Несущий рельс 35 x 7.5 мм,
1 мм толщиной,
соотв. EN 50 022,
Стальной, оцинкованый и хроматированый
I=76A (для длины 1 м) , если мало берите медную там 309А.

[Гость_проKEDRO_*]

ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
 фото.jpg ( 17,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

Хотелось бы спросить что стало причиной для возникновения данного вопроса?

[тихий инженер]

ПУЭ-7ред
1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;
2) открытые проводящие части электроустановок:
алюминиевые оболочки кабелей;
стальные трубы электропроводок;
металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.



ГОСТ Р 51321.1.-2000 Пункт 7.4.3.1.11 Сечения PEN-проводников должны определяться так же, как и сечения нулевых рабочих проводников (N).
Минимальное сечение медного PEN-проводника должно быть не менее 10 мм2.
PEN-проводник может не иметь изоляции.
Конструктивные части НКУ не должны использоваться как PEN-проводник. Однако монтажные рейки из меди или алюминия могут использоваться как PEN-проводник .
Примечание— Для немедных проводников, сечения следует выбирать с учетом их эквивалентной проводимости, при этом могут потребоваться большие зажимы."

. Так как мы используем дин-рейку ТОЛЬКО!! Для шины РЕ, то мы можем запросить у изготовителей дин-рейки значения максимально допустимых токов КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ для каждой марки дин-рейки. В этом случае алюминиевая или медная рейка не нужны, достаточно стальной.
3. Зная значения токов короткого замыкания для каждого отводящего кабеля, можно будет подобрать для них соответствующую дин-рейку и клемму заземления.

[LordN]

Так как мы используем дин-рейку ТОЛЬКО!! Для шины РЕ, то мы можем запросить у изготовителей дин-рейки значения максимально допустимых токов КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ для каждой марки дин-рейки. В этом случае алюминиевая или медная рейка не нужны, достаточно стальной.
3. Зная значения токов короткого замыкания для каждого отводящего кабеля, можно будет подобрать для них соответствующую дин-рейку и клемму заземления.

ток КЗ рейки нипричем. нужен ток КЗ для контакта клемник-рейка земляного клемника. учитывая всякие ньюансы типа просадки профиля рейки, никогда не рискую оставлять землю только на рейку. себе дороже.

[Pzotov]

Остап Бендер тоже знал одного фотографа, который консервы открывал при красном свете, что бы не испортились..
Нужно наверное руководствоваться здравым смыслом. У производителей нормальных (Вейдмуллер напрмер) в каталогах расписаны условия применения, даны эквивалентные сечения по меди и допустимые токи для разных типов DIN-рейки. И кстати медные рейки даже допускается использовать в качестве PEN проводника.
А так, если это чисто зщитный проводник, то соединения с рейкой достаточно. Я напрмер до 10мм2 обычно не подключаю ответную часть к
общей шине, рейка сама естественно кроме крепления к монтажной панели, соединяется еще и дополнительным проводником к заземлению.
За 15 лет чего только не сгорало - но только не заземление..
Хотя конечно это справедливо к нормальной продукции. Чем в конце концов это соединение менее надежно, чем хлипкий винтик на шинке,
которыми комплектуются все боксы