Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Клеммы заземления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
тихий инженер
ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Boris Blade
Есть документация производителя, она разрешает.
тихий инженер
В "Электроскандии" - сказали, что от АВВ такого разрешения нет.
Boris Blade
У других производителе йв мануалах есть указания по мантажу такого дела. А зачем искать разрешение, если нет прямого запрещения, то и ставьте.
Сергей В.
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 12:37) [snapback]416722[/snapback]
... А зачем искать разрешение, если нет прямого запрещения, то и ставьте.

И подтвердите протоколами измерения сопротивления металлической связи корпусов оборудования с "главной" клеммой РЕ
Boris Blade
Полностью согласен.
LordN
Цитата
по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле
плюю на документы, пользуюсь только мозгами и всегда соединяю.
novichok
Мне кажется, надо отталкиваться от той логики, что если мы не соединяем на шине провода заземления, то в данном случае в качестве её выступает Дин-рейка. Надо смотреть сечение её - не будет ли занижения оного по сравнению с приходящим проводником?
А протоколы металосвязи тут нам не помощники.
Михаил_PLC
Их для того и выпускают, и стоят они почти в три раза дороже, чем такие же клеммы, без заземления на DIN рейку, что бы можно было быстро монтировать, и не парится со всякими перемычками.
Сергей В.
Так эти "желто-зеленые" клемники на дин-рейку тем и хороши, что имеют хороший контакт с рейкой, и их можно использовать как "проходные" экономя тем самым место. Ну а дин-рейка, сответственно, должна иметь надежный контакт с корпусом шкафа, который в свою очередь должен быть соединен с РЕ-проводником.
Цитата
А протоколы металосвязи тут нам не помощники.

Кому это "нам" dry.gif шабашникам? wink.gif
Как раз протокол измерений и есть документ, подтверждающий качество сборки.

П.С. А поскольку "бумага все стерпит", не только аккуратно подшиваю в дело все протоколы измерений, даже липовые, (липовые в особенности - это компромат "монтажеров" на самих себя wink.gif ), но и стараюсь присутствовать при измерениях, правда, честно говоря, не всегда успеваю, но тем и страшен ph34r.gif - своей непредсказуемостью biggrin.gif : могу нагрянуть в любой момент mad.gif
novichok
Прошу обратить внимание на мою аргументацию касательно сечения Дин-рейки. Это раз.
Насчет шабашников - это наверно шутка? Это два.
И насчет измерений. Перед проведением измерений проводится такая штука, как осмотр электроустановки на предмет соответствия её проекту и действующим нормам. Так вот, после осмотра щита, смонтированного вышеуказанным образом, можно сделать вывод, что сечение РЕ проводника занижено и, следовательно, он таковым уже не является. И измерения надо проводить после устранения дефекта. В таком вот аксепте))). Измерение сопротивления металосвязи может дать нормальную величину, вписывающуюся в требования норм, но оно ничего не говорит о сечении РЕ проводника. А это тоже немаловажно.
Andrew48
В п. 1.7.121 все написано. лишь бы по сечению проходило.
Из каталога Wago "Несущий рельс 35 x 7.5 мм,
1 мм толщиной,
соотв. EN 50 022,
Стальной, оцинкованый и хроматированый
I=76A (для длины 1 м) , если мало берите медную там 309А.
проKEDRO
Цитата(тихий инженер @ 29.7.2009, 12:54) [snapback]416693[/snapback]
ВОПРОС : есть ли какая-либо разрешительная документация на соединение клемм заземления ТОЛЬКО по динрейке без параллельного соединения на кросс-модуле?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Хотелось бы спросить что стало причиной для возникновения данного вопроса?
тихий инженер
ПУЭ-7ред
1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;
2) открытые проводящие части электроустановок:
алюминиевые оболочки кабелей;
стальные трубы электропроводок;
металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.



ГОСТ Р 51321.1.-2000 Пункт 7.4.3.1.11 Сечения PEN-проводников должны определяться так же, как и сечения нулевых рабочих проводников (N).
Минимальное сечение медного PEN-проводника должно быть не менее 10 мм2.
PEN-проводник может не иметь изоляции.
Конструктивные части НКУ не должны использоваться как PEN-проводник. Однако монтажные рейки из меди или алюминия могут использоваться как PEN-проводник .
Примечание— Для немедных проводников, сечения следует выбирать с учетом их эквивалентной проводимости, при этом могут потребоваться большие зажимы."

. Так как мы используем дин-рейку ТОЛЬКО!! Для шины РЕ, то мы можем запросить у изготовителей дин-рейки значения максимально допустимых токов КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ для каждой марки дин-рейки. В этом случае алюминиевая или медная рейка не нужны, достаточно стальной.
3. Зная значения токов короткого замыкания для каждого отводящего кабеля, можно будет подобрать для них соответствующую дин-рейку и клемму заземления.
LordN
Цитата
Так как мы используем дин-рейку ТОЛЬКО!! Для шины РЕ, то мы можем запросить у изготовителей дин-рейки значения максимально допустимых токов КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ для каждой марки дин-рейки. В этом случае алюминиевая или медная рейка не нужны, достаточно стальной.
3. Зная значения токов короткого замыкания для каждого отводящего кабеля, можно будет подобрать для них соответствующую дин-рейку и клемму заземления.
ток КЗ рейки нипричем. нужен ток КЗ для контакта клемник-рейка земляного клемника. учитывая всякие ньюансы типа просадки профиля рейки, никогда не рискую оставлять землю только на рейку. себе дороже.
Pzotov
Остап Бендер тоже знал одного фотографа, который консервы открывал при красном свете, что бы не испортились.. rolleyes.gif
Нужно наверное руководствоваться здравым смыслом. У производителей нормальных (Вейдмуллер напрмер) в каталогах расписаны условия применения, даны эквивалентные сечения по меди и допустимые токи для разных типов DIN-рейки. И кстати медные рейки даже допускается использовать в качестве PEN проводника.
А так, если это чисто зщитный проводник, то соединения с рейкой достаточно. Я напрмер до 10мм2 обычно не подключаю ответную часть к
общей шине, рейка сама естественно кроме крепления к монтажной панели, соединяется еще и дополнительным проводником к заземлению.
За 15 лет чего только не сгорало - но только не заземление..
Хотя конечно это справедливо к нормальной продукции. Чем в конце концов это соединение менее надежно, чем хлипкий винтик на шинке,
которыми комплектуются все боксы
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.