Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обосновать компенсацию сварных трубопроводов с помощью раструбов., Подскажите пожалуйста
Evgenia61rus
сообщение 4.8.2009, 9:49
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 30458



Экспертиза просит обосновать компенсацию сварных трубопроводов с помощью раструбов. Подсскажите пожалуйста что от меня хотят. Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 4.8.2009, 9:57
Сообщение #2


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Evgenia, при таких постановках вопросов, вы здесь будете получать только улыбки в ответ. Телепатов здеся нетути. smile.gif
Перед тем как писать темы, подумайте о формулировки вопросов, ...а также почитайте правила форума...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 4.8.2009, 10:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Evgenia61rus @ 4.8.2009, 10:49) [snapback]418888[/snapback]
компенсацию сварных трубопроводов с помощью раструбов.

Пожалуйста, объясните, что вы хотите услышать? Про сварные трубопроводы или про раструбное соединение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крезот
сообщение 4.8.2009, 10:55
Сообщение #4


инжинер-праиктировщег


Группа: Участники форума
Сообщений: 325
Регистрация: 6.10.2006
Из: теплые края
Пользователь №: 4281



ph34r.gif экспертиза нашла то что ей непонятно (фраза, пункт в общих указаниях) и просит вас обосновать данное заявление технически.
Если вы дадите разумные пояснения вопросы будут сняты.
Но идея соединения сварных трубопроводов раструбно, меня тоже заинтересовала. 8(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 4.8.2009, 12:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Нравятся мне все эти люди, которые то сопротивление грунтовых вод ищут, то сварные трубопроводы раструбами компенсируют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 4.8.2009, 13:10
Сообщение #6


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Ничего кроме сальниковых компенсаторов не придумать. Да и то на раструбы не тянут. Может у вас в теплых краях экспертиза плохо владеет не только специальностью но и русским?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 4.8.2009, 15:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Это, судя по посту #1, не экспертиза плохо владеет, а те, кто в экспертизу зашел с таким 'решением'.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 4.8.2009, 15:25
Сообщение #8


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Типа " Система выполнена из стальных труб по ГОСТ 3262 ....Компенсация удлилинений происходит за счет зазоров в раструбных соединениях..."? Было такое? )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 4.8.2009, 15:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(aleksey_v @ 4.8.2009, 16:19) [snapback]419108[/snapback]
Это, судя по посту #1, не экспертиза плохо владеет, а те, кто в экспертизу зашел с таким 'решением'.

Экспертиза просто деликатно намекает....мол чё то вы гоните, граждане rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenia61rus
сообщение 5.8.2009, 7:53
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 30458



Вы знаете этот проект делал другой человек, его уволили и мне отдали его. и мне сказали снять замечания. А я вообще теплотехник. Вот я к вам за помощью и обратилась. А вопрос выписала слово в слово как в экспертном заключении написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 5.8.2009, 8:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



вы уважаемые не видели таких соединений? вопрос в том, может ли раструб служить небольшим компенсатором? много раз встречал такое соединение, так конечно удобнее и надежнее сваривать, только о возможности компенсировать не задумывался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 5.8.2009, 8:43
Сообщение #12


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(vovan08 @ 5.8.2009, 9:36) [snapback]419449[/snapback]
вы уважаемые не видели таких соединений? вопрос в том, может ли раструб служить небольшим компенсатором? много раз встречал такое соединение, так конечно удобнее и надежнее сваривать, только о возможности компенсировать не задумывался.

И правильно не задумывались так как это не раструб а сварная муфта и компесации в ней нуль не для того создана.

А если вы теплотехник то вам же проще посчитать температурные удлиннения трубопроводов и доказать самокомпенсацию либо внести изменения в проект и поставить компенсаторы где надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 5.8.2009, 8:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



в том то и дело что раструб, 1 шов. понятие муфта предусматривает 2 шва
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 5.8.2009, 9:05
Сообщение #14


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Стальная труба с раструбом, отечественная ? По какому ГОСТу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 5.8.2009, 10:02
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Мы не знаем, кто и что делал, Евгения. Я даже не знаю, внутрянка это или наружка.
В любом случае я знаю, что трубы раструбами компенсировать не можно.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 5.8.2009, 10:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenia61rus
сообщение 5.8.2009, 10:23
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 30458



ПЭ.

Компенсация температурного удлинения перекладываемого водопровода с раструбными соединениями, уплотненными резиновыми кольцами, достигается в раструбах. Так написано в проекте. А что они от меня хотят я не пойму, какое им нужно обоснование? Проще и правдо расчитать и расчеты приложить к проекту
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 5.8.2009, 10:46
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Вы для начала просто для себя разберитесь, какие трубы у вас в проекте заложены: сварные или раструбные.
От этого и плясать далее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крезот
сообщение 5.8.2009, 10:47
Сообщение #18


инжинер-праиктировщег


Группа: Участники форума
Сообщений: 325
Регистрация: 6.10.2006
Из: теплые края
Пользователь №: 4281



Сварные трубопроводы стальные опресовываются.
Написано что вы их варите.
Раструбных соединений там быть не должно - потому что они там не нужны ( это не канализация ).
В случае необходимости ставятся компенсаторы - если не хватает имеющихся Побразных элементов и поворотов.
Компенсаторы опять таки же сварные Побразные.
Это самое простое и надежное общепринятое решение - понятное всем.
Ваш предыдущий колега, услышал что надо компенсировать. Возможно раньше занимался ВК или статью вычитал интересную, или пошутил. И вписал фразу про раструбные компенсаторы.
То есть добавил к стандартной системе элемент неожиданности.
Если бы данный элемент имел место в природе нашелся бы человек который здесь чирканул:
"все просто.. так и так...вот СНИП вот чертеж раструбного компенсатора... идете в экспетизу и объясняете какие они тупые"
Но здесь идет полемика о праве фразы вашего проектировщика на жизнь.
Пока что позиции неубедительны.
Главный вопрос на фразу про раструбный компенсатор -
1 ЗАЧЕМ ?
Именно это и хочет от вас экспертиза.
Проще вариант убрать саму фразу - и установить при необходимости обычные компенсаторы.
А может вообще приложить рассчет что итак поворотов хватает.

Но это мое видение проблеммы - спецы могут сказать больше, если сочтут нужным.
Хотя большинству ваша проблема из разряда стебных приколов проектировщиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 5.8.2009, 11:41
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(Сантехник @ 5.8.2009, 12:05) [snapback]419466[/snapback]
Стальная труба с раструбом, отечественная ? По какому ГОСТу?

обычная труба. когда то узлы для отопления собирались на заводе. оттуда на монтаж. так вот чтоб проще и быстрее сваривать, этажестояк заканчивался раструбом. а раструб этот получали прессованием. тоже кстати и на водопроводных стояках
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 5.8.2009, 13:29
Сообщение #20


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Evgenia61rus @ 5.8.2009, 10:23) [snapback]419502[/snapback]
ПЭ.

Компенсация температурного удлинения перекладываемого водопровода с раструбными соединениями,
хм-м...сварной(?) ПЭ с раструбным соединением....на водопровод...безнапорный?.... хм-м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 5.8.2009, 13:51
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Цитата(Vict @ 5.8.2009, 14:29) [snapback]419617[/snapback]
хм-м...сварной(?) ПЭ с раструбным соединением....на водопровод...безнапорный?.... хм-м.

Чем дальше в лес, тем больше дров.... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 5.8.2009, 14:31
Сообщение #22


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Juven @ 5.8.2009, 13:51) [snapback]419633[/snapback]
Чем дальше в лес, тем больше дров.... rolleyes.gif
да не, я думаю шо все нормально, просто автор немного запуталась...сварная, трубопровод.... smile.gif

Евгения, чисто интуитивно, я предполагаю что предыдущий проектировщик имел ввиду СП 40-102-2000 5.7.
Сумеете ли и вы это иметь ввиду? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenia61rus
сообщение 5.8.2009, 16:36
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 30458



Всем спасибо за помощь! Но если бы Вы видели этот проект вы бы долго смеялись. Я наконецто во всем разобралась и я вообще удевляюсь как экспертиза не выгнала нашу фирму с таким проектом.
Я выложу проект, что бы все посмеялись Особенно обратите внимание на таблицу колодцев!!! biggrin.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Копия_сети._пер.Космонавтов.dwg ( 602,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 5.8.2009, 17:02
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Омг. Да что там обосновывать? Вычеркнуть из пз все упоминания раструбов. Или написать, что трубы раструбные, и сослаться на пункт от Викта.
Экспертизу эту чурбанскую разогнать надо, которая по-русски-то изъясниться не может, а не проектунов ругать. Нормальная таблица, кстати.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 5.8.2009, 17:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flint
сообщение 4.6.2010, 15:36
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13639



В ПЗ этого проекта есть такая фраза: Пересечение трубопроводом стенок водопроводных колодцев предусматривается в футлярах из пластмассовых труб.
Может имелось ввиду из стальных ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 4.6.2010, 23:26
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



К чему вопрос? Как может иметься в виду "стальных", если написано "пластассовых"? Металлических - я бы еще понял, но стального пластика не встречал. Вообще это не мы проектировали, вопрос не к нам, а к авторам проекта.
Да, и гильзы, и даже футляры иногда проектируют из пластика. Есть прецеденты попыток заложить асбестоцементные футляры.
И темой вы как-то, имхо, ошиблись.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 4.6.2010, 23:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных