Клапан гликоль Опции

[Bauman]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста. Возник у меня ворос и чего-то я закопался.

Надо выбрать 3-х ходовой клапан для гликолевого контура ХМ.
Имеем контур (см. рисунок). Расход гликоля 230 кубов в час. Насос развивает 2,2 бар.

Посчитал по формуле расход/корень(dp) получается что клапан kvs=160.
А потом задумался: а правильно ли я считаю dp=2,2 бар, или надо его принять равным потере давления в контуре?
Тогда получится: потеря в ХМ 0,2 бар + потеря в охладителях - 0,4 бар + трубопровод и арматура, то есть можно принять 1 бар.
В таком случае kvs клапана получается 230-->250.
У клапана есть такой параметр: close off press drop. Для клапана с kvs=250 он равен 0,9бар. А для kvs=160 - 2,3 бар.
То есть я так понимаю, что большой клапан работать в моей системе не будет?

Спасибо.

Прикрепленные файлы

 Схемка.bmp ( 387,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Bauman]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста. Возник у меня ворос и чего-то я закопался.

Надо выбрать 3-х ходовой клапан для гликолевого контура ХМ.
Имеем контур (см. рисунок). Расход гликоля 230 кубов в час. Насос развивает 2,2 бар.

Посчитал по формуле расход/корень(dp) получается что клапан kvs=160.
А потом задумался: а правильно ли я считаю dp=2,2 бар, или надо его принять равным потере давления в контуре?
Тогда получится: потеря в ХМ 0,2 бар + потеря в охладителях - 0,4 бар + трубопровод и арматура, то есть можно принять 1 бар.
В таком случае kvs клапана получается 230-->250.
У клапана есть такой параметр: close off press drop. Для клапана с kvs=250 он равен 0,9бар. А для kvs=160 - 2,3 бар.
То есть я так понимаю, что большой клапан работать в моей системе не будет?

Спасибо.

Прикрепленные файлы

 Схемка.bmp ( 387,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[JJJJ]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста. Возник у меня ворос и чего-то я закопался.

Надо выбрать 3-х ходовой клапан для гликолевого контура ХМ.
Имеем контур (см. рисунок). Расход гликоля 230 кубов в час. Насос развивает 2,2 бар.

Посчитал по формуле расход/корень(dp) получается что клапан kvs=160.
А потом задумался: а правильно ли я считаю dp=2,2 бар, или надо его принять равным потере давления в контуре?
Тогда получится: потеря в ХМ 0,2 бар + потеря в охладителях - 0,4 бар + трубопровод и арматура, то есть можно принять 1 бар.
В таком случае kvs клапана получается 230-->250.
У клапана есть такой параметр: close off press drop. Для клапана с kvs=250 он равен 0,9бар. А для kvs=160 - 2,3 бар.
То есть я так понимаю, что большой клапан работать в моей системе не будет?

Спасибо.

Большой клапан работать будет, но плохо, авторитета у него нет.
А регулирующую арматуру подбирают по потерям в контуре регулирования а не по распологаемому перепаду.

[Bauman]

Еще б знать их эти потери. проект был сделан давно, а клапан проморгали. и теперь уже не найдешь проектировщиков.
Я знаю только потери на ХМ и потери 0,2 на охладителях (2 в параллель) по 0,4. И все.
Чего-то я не пойму чего делать, а делать надо срочно. Подскажите пожалуйста.
Спасибо.

[JJJJ]

Еще б знать их эти потери. проект был сделан давно, а клапан проморгали. и теперь уже не найдешь проектировщиков.
Я знаю только потери на ХМ и потери 0,2 на охладителях (2 в параллель) по 0,4. И все.
Чего-то я не пойму чего делать, а делать надо срочно. Подскажите пожалуйста.
Спасибо.

Клапан регулирует расход на охладители? Тогда к 0,4 прибавите потери в трубах от клапана до охл. и обратно и прочие местные сопротивления(фитинги и фасонину). Вот только все это надо считать для пропилена.

[Bauman]

Для пропилена?
Холодоноситель вода(60%)+этилен-гликоль(40%), это я его просто так называю чтоб не путать с водяным контуром))

Как-то все очень не радостно получается...

[JJJJ]

Для пропилена?
Холодоноситель вода(60%)+этилен-гликоль(40%), это я его просто так называю чтоб не путать с водяным контуром))

Как-то все очень не радостно получается...

Значит для 40% этиленгликоля.
Даже не знаю как Вас приободрить, на практике часто получается клапан на один размер ниже по диаметру, чем труба на которую его надо ставить. Больше ничем помочь не могу.

[Bauman]

По поводу размеов вообще песня. Клапан максимально Dn=150мм, а трубы там везде 200-ки.
если 160-й клапан, то у него Dn вообще 100.
Вот так вот...
Спасибо за участие.

[LordN]

Kvs(клапан) <= Kvs(Cooler)

[Bauman]

Интересно тогда получается.
А как расчитать клапан в вот такой схеме (см приложенный рисунок)?
Насос развивает 2,5 bar при расходе через него 240 куб.м в час.
Потери давления на теплообменнике, допустим 0,2, потери в Dry Cooler-ах еще 0,4. То есть на клапан трехходовой приходится еще 1,9 bar так?
То есть его Кvs=240/1,4=174. (будем считать что в контуре вода - для простоты)
Причем клапана есть kvs 160, а следующий уже 250, то есть если выбрать 250 то он сильно большой. И причем есть параметр Close off press drop равен 0,9 - а перепад на клапане 1,9 то есть работать не будет.
У 160-го этот параметр 2,3.
Правильно я понимаю?

Поскажите пожалуйста.

Спасибо.

Сообщение отредактировал Bauman - 7.8.2009, 9:56

Прикрепленные файлы

 Схемка2.JPG ( 122,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[too_zerocool]

1-й случай.
Если у вас 3-хходовой клапан регулирует расход через воздухоохладители, то .как и было сказано выше, то перепад на нем > 0.5 перепада давления на регулируемом участке : теплообменники охладителей + трубы туда и обратно.
в вашем случае > 0,7 бар
для 0,7 бар Kvs=280 м3/ч (но это для воды, для гликоля надо пересчитать)
потеря на ХМ 0,2 бара для гликоля?
какая-то очень маленькая цифра...
зачем тогда насос на 2,2 бар?
обычно в теплообменниках ХМ порядка 0,8 бар
2-й случай.
судя по рисунку трехходовик у вас просто переключает с ХМ на Драйкулеры
и в нем потери чем меньше тем лучше

[Bauman]

Не, трехходовик смешивающий, то есть часть воды от теплообменника идет в Драйкулеры а часть возвращается на насос (это зимняя схема без участия ХМ). А летом когда работает ХМ этот контур вообще не работает - перекрывается соленоидами.

[too_zerocool]

тогда считайте по потерям на регулируемом участке: драйкулер + трубы

[Bauman]

Я тогда не понимаю:
Зачем насос на 2,2?
Не может же не весь перепад, который он создает тратиться? Тогда куда он тратится, если я буду считать что потеря давления (перепад) на клапане 0,7?
На клапане 0,7 + на охладителях 0,4. А где еще 2,5-1,1=1,4?

Я запутался

Сообщение отредактировал Bauman - 7.8.2009, 10:46

[too_zerocool]

а насос уже существующий и установленный?
проверьте еще раз сопротивления на элементах сети, может быть что-то не учли,
ведь он был подобран без учета 3-хходовика, и сейчас его напор должен быть наоборот больше по сравнению со схемой без клапана...
или установили какой был....

[Bauman]

Да уже установленный.
Дело было так - все запроектировали, купили и начали монтаж. А клапан просто не выбрали по каким-то причинам, но типа запас на него оставили. Вот теперь чтоб хладоцентр пустить - надо клапан купить (он еще ехать будет пару месяцев ибо он обязан быть Honeywell).
Проектировщиков уже никто не знает где искать. Вот и надо этот клапан выбрать чтоб знать что заказать.
Сопротивления все вроде считаем (там теплообменник и драйкулеры только, ну и трубы еще).

На самом деле выбрали сначала клапан с Кvs 250, но вот потом ввел в ступор этот Close off press drop.
Вот и допытываюсь, вы уж извините.

[LordN]

Вот и допытываюсь, вы уж извините.

вы сами к объекту и проекту какое отношение имеете? вы заказчик, проектировщик, подрядчик? просто вы задаете простые вопросы и не понимаете их сути, хочется понять что именно вы хотите услышать.

[Bauman]

Я работаю в фирме- подрядчике на этом объекте.
Мы туда автоматику поставляем и запускаем. Но к технологической наладке не имеем отношения. Вот хотелось бы этот клапан поставить правильно чтобы потом вокруг него с бубном не плясать (новый не пришлось бы заказывать).