Вопрос по наладке- где ставить лючки замеров? Опции

[Vano]

Коллеги подскажите с точки зрения практиков наладки - где в системе вентиляции необходимо ставить лючки замера параметров воздуха http://www.tdlis.ru/catalogue/systems/hatch/hatch_46.html (раньше кажется пирометрические назывались)?
Есть ли нормативка по этому поводу или в каком справочнике почитать или пособие, ну и по опыту где надо ставить?
Мне тут озвучили мнение, что переходников на решетки и диффузоры у нынешних наладчиков не бывает и надо лючки ставить перед каждым воздухораспределителем.

[Vano]

Коллеги подскажите с точки зрения практиков наладки - где в системе вентиляции необходимо ставить лючки замера параметров воздуха http://www.tdlis.ru/catalogue/systems/hatch/hatch_46.html (раньше кажется пирометрические назывались)?
Есть ли нормативка по этому поводу или в каком справочнике почитать или пособие, ну и по опыту где надо ставить?
Мне тут озвучили мнение, что переходников на решетки и диффузоры у нынешних наладчиков не бывает и надо лючки ставить перед каждым воздухораспределителем.

[alem]

В старых документах они обычно назывались питометражными. Ставятся на магистральные участки и на все ветки, на прямых длинных участках, посередине или на 2/3 во ходу воздуха. Минимальное количество такое, что расход в магистральном участке, обычно у вентилятора, должен соответствовать сумме расходов по основным веткам. Если ветки разветвлёные, то в начале ветки и на ответвлениях, тоже чтобы можно было выявить баланс по ветке.

На каждый воздухораспределитель ставятся только в промышленности, где есть доступ, на опусках к ВР. Во всех остальный случаях замеры на ВР всё равно необходимы, и лючки в общем не нужны.

Правила размещения описаны в ГОСТе на сети вентиляционные, методы испытаний.

[AAANTOXA]

на обьектах не видел и не вижу ни одного лючка
дрель и скотч ...
или мы о разном?

[ssn]

или ещё лучше...
просто дрель тоже хорошо
по факту... если система более ли менее сжата внешними факторами, то обычно бывает и лючок воткнуть правильно некуда.

Сообщение отредактировал ssn - 11.8.2009, 19:34

[Vano]

Alem большое спасибо за консультацию, да питометражные - давно не ставили в проектах и название забывается.

[tuguzak]

...давно не ставили в проектах...

Давно - это слабо сказано...10 лет назад точно в проекте реконструкции стартового комплекса на Байконуре - ни одного лючка замеров, а то и реле потока поставят так что лопатка колбасица неподеЦки (на дистанционном пульте лампа мигает)...иди гадай работает вентилятор иль нет...тока дрель и болт - три гидравлических диаметра от любого местного сопротивления.

[Vano]

на обьектах не видел и не вижу ни одного лючка
дрель и скотч ...
или мы о разном?

Об одном наша Раша.
Поясню откуда вопрос, в соседней теме я писал о том, что просили не ставить фильтры в потолке операционной, так каких замену не доверяют двум узбекам слесарям (хорошие слесари к нам за такую зарплату не пойдут), а операционные сестры плохо лазеют по стремянкам. Это из той же оперы - наладчики, которых нам нанимают отказываются проводить замеры где мы считаем нужным (Вы инженеры отуда Вы знаете где нужно мерить) -поэтому напишите в проекте где должны быть лючки или места измерений, а мы проекту будем требовать измерений в этих местах. Это просьбы санитарной службы ЛПУ.

[alem]

Подводные камни тут есть: действительно хорошее место для замеров на стадии проекта определить трудно, обычно места уточнялись уже после монтажа.

[Vano]

Спасибо за ответы, внес в общие данные требования по размещению точек, сослался на
СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ
МЕТОДЫ АЭРОДИНАМИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ
ГОСТ 12.3.018-79

[abыrvalg]

Подниму старую тему. Чем регламентирована необходимость в питометражном лючке? Поискал норму, которая заставляет их устанавливать. Найти не смог. Скотчем можно заклеивать?

[Skaramush]

Подниму старую тему. Чем регламентирована необходимость в питометражном лючке? Поискал норму, которая заставляет их устанавливать. Найти не смог. Скотчем можно заклеивать?

Нельзя. Отвалится. Можете поставить заплатку, можете лючок своей конструкции.
Регламентирована плотность воздуховодов.

[abыrvalg]

Нельзя. Отвалится. Можете поставить заплатку, можете лючок своей конструкции.
Регламентирована плотность воздуховодов.

даже класс герметичности А подразумевает, что скотч оторвется?

[Skaramush]

Если найдёте и укажете скотч, как материал допустимый, для герметизации в СП73, вперёд и с песней. Это первое.
Второе - приходилось отверстия для замеров закрывать самому?

[abыrvalg]

Если найдёте и укажете скотч, как материал допустимый, для герметизации в СП73, вперёд и с песней. Это первое.
Второе - приходилось отверстия для замеров закрывать самому?

1)указаний про силиконовый герметик и заплатки из жести там тоже нет 2)да, питометрическими лючками, скотчем и жевачкой. Чаще оставлял дырки

[Skaramush]

1. Силиконовый отваливается.
2. Оцинкованный металл это материал изготовления воздуховодов.
3. Скотч на свежей оцинковке, на запылённой поверхности - не держится. Остальное - на вашей совести, если таковая есть при таком отношении к своей работе.

[AGAG]

видел пару раз как ставили резиновые (или пластиковые) затычки
хотя тоже может быть суррогат

[Skaramush]

Делали в своё время "многоразовый" лючок. Отверстие закрывалось резиновым диском с крестообразной прорезью, крепили диск прижимом большой шайбой, саморезами. Муторнее чем поставить типовую заглушку. Удобнее при многократных замерах в этой точке.

Все заклеивания - не надолго. Чтобы алюминиевый скотч хорошо держался он должен клеиться на чистую (без пыли) и обезжиренную поверхность. И не должно быть возможностей механического повреждения.
Вообще, что остаётся за наладчиком неплохо его характеризует. И если "залепили жевачкой", то ... В общем, понятно.

[инж323]

Делали в своё время "многоразовый" лючок. Отверстие закрывалось резиновым диском с крестообразной прорезью, крепили диск прижимом большой шайбой, саморезами. Муторнее чем поставить типовую заглушку. Удобнее при многократных замерах в этой точке.

Все заклеивания - не надолго. Чтобы алюминиевый скотч хорошо держался он должен клеиться на чистую (без пыли) и обезжиренную поверхность. И не должно быть возможностей механического повреждения.
Вообще, что остаётся за наладчиком неплохо его характеризует. И если "залепили жевачкой", то ... В общем, понятно.

Наши хитрили- сперва на саму дырочку алюм. скотч, а сверху уже обычным прозрачным для усиления. Алюминиевый дает визуальность отверстия и контроль неповрежденности, а прозрачный просто добавляет защищенности алюмяшки и не даст отлипнуть(вкруг мотают обычно.)

[Skaramush]

Ну, чисто из разной практики, прозрачный держится лучше, чем алюминиевый. Понятно, что дешевле. Пока доступность заглушек была похуже, понятно. Но когда заглушек как грязи... Не солидно, что ли.

[инж323]

тут как бы- да, их сперва как грязи и наставят чуть ли не от балды и потом нет их, а замер и лючек нужен вот прям сейчас и показания с него как раз критичны и для зака и для наладчика(один доказал правильность в его наладке, а второй по чесноку убедился что не лапшу вешают и вот циферки).
Ну прозрачный да, покрепче, но сволочь не видно его. А люминиевый отсвечивает иным оттенком на воздуховоде и отверстие найти можно, это не считая, что можно и синим и красным скотчем намотать, типа вытяжной и приточный так промаркировали. ну не сымать же не там установленные заглушки на лючки и лючки.