Аэроионизация воздуха, Ваше мнение? Опции

[Губкин Андрей 20...]

Воздух в помещениях обслуживаемых кондиционерами (в сущности любыми) - мертвый воздух.
Что-бы человек не придумывал а достичь качества воздуха "в деревне, в поле, после грозы" вряд-ли удастся. Хоть ионизируй хоть озонируй. Только природа знает меру. Может лет через сто .....

Тогда давайте заткнем за пояс нормативный СанПин, посчитаем его не нужным, и кучу народу посчитаем дураками

1. Разработаны НИИ медицины труда РАМН и Научно-экологическим центром им. А.Л. Чижевского, научной группой в составе: Ю.П. Пальцев (НИИ Медицины Труда РАМН), В.А. Петров (Научно-экологический центр им. А.Л. Чижевского), В.В. Матвиенко (6-й ЦВКГ МО РФ), С.В. Колерский (ВНИИФТРИ Госстандарта РФ), А.А. Шилкин (НППФ «Тонда»), С.А. Смирнова (РНЦВМиК МЗ РФ).
Подготовлены с учетом замечаний и предложений следующих специалистов и научных коллективов: НИИ медицины труда РАМН (Н.Ф. Измеров, Г.А. Суворов, Р.Ф. Афанасьева), Научно-экологический центр им. А.Л. Чижевского (С.С. Карсов), НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды РАМН им. Н.А. Сысина (Ю.Д. Губернский), НИИ дезинфектологии МЗ РФ (М.Г. Шандала), РГМУ МЗ РФ (Ю.П. Пивоваров), НИИ труда Минтруда РФ (Н.К. Кульбовская), ВНИИФТРИ Госстандарта РФ (В.М. Балаханов), СПб ГУ аэрокосмического приборостроения Минобразования РФ (В.И. Турубаров), МИФИ Минобразования РФ (А.И. Мурашов, А.А. Коляров), МГАПИ Минобразования РФ (В.К. Шумилин), Экоцентр МО РФ (А.П. Кондартов), 736-й ЦЭСН МО РФ (В.Н. Русаков, В.К. Лукин), СЗНЦГиОЗ МЗ РФ (В.Н. Никитина, А.А. Дударев), ФЦ ГСЭН МЗ РФ (А.В. Стерликов), Комитет по новой медицинской технике МЗ РФ (Т.И. Носкова), Департамент госсанэпиднадзора МЗ РФ (А.И. Кучеренко).
В создании документа были использованы работы: СЭС Государственного лечебно-оздоровительного объединения (А.Ф. Халангот), и НИИ гигиены труда и профзаболеваний РАМН (Ю.В. Мойкин).
2. Утверждены Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 18 апреля 2003 г.
3. Введены в действие постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 апреля 2003 г. № 64, с 15 июня 2003 г.
4. Зарегистрированы Министерством юстиции Российской Федерации (регистрационный номер 4511 от 7 мая 2003 г.)
5. Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 апреля 2003 г. № 65 с момента введения настоящих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов утрачивают силу "Санитарно-гигиенические нормы допустимых уровней ионизации воздуха производственных и общественных помещений" № 2152-80.

[Губкин Андрей 20...]

Воздух в помещениях обслуживаемых кондиционерами (в сущности любыми) - мертвый воздух.
Что-бы человек не придумывал а достичь качества воздуха "в деревне, в поле, после грозы" вряд-ли удастся. Хоть ионизируй хоть озонируй. Только природа знает меру. Может лет через сто .....

Тогда давайте заткнем за пояс нормативный СанПин, посчитаем его не нужным, и кучу народу посчитаем дураками

1. Разработаны НИИ медицины труда РАМН и Научно-экологическим центром им. А.Л. Чижевского, научной группой в составе: Ю.П. Пальцев (НИИ Медицины Труда РАМН), В.А. Петров (Научно-экологический центр им. А.Л. Чижевского), В.В. Матвиенко (6-й ЦВКГ МО РФ), С.В. Колерский (ВНИИФТРИ Госстандарта РФ), А.А. Шилкин (НППФ «Тонда»), С.А. Смирнова (РНЦВМиК МЗ РФ).
Подготовлены с учетом замечаний и предложений следующих специалистов и научных коллективов: НИИ медицины труда РАМН (Н.Ф. Измеров, Г.А. Суворов, Р.Ф. Афанасьева), Научно-экологический центр им. А.Л. Чижевского (С.С. Карсов), НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды РАМН им. Н.А. Сысина (Ю.Д. Губернский), НИИ дезинфектологии МЗ РФ (М.Г. Шандала), РГМУ МЗ РФ (Ю.П. Пивоваров), НИИ труда Минтруда РФ (Н.К. Кульбовская), ВНИИФТРИ Госстандарта РФ (В.М. Балаханов), СПб ГУ аэрокосмического приборостроения Минобразования РФ (В.И. Турубаров), МИФИ Минобразования РФ (А.И. Мурашов, А.А. Коляров), МГАПИ Минобразования РФ (В.К. Шумилин), Экоцентр МО РФ (А.П. Кондартов), 736-й ЦЭСН МО РФ (В.Н. Русаков, В.К. Лукин), СЗНЦГиОЗ МЗ РФ (В.Н. Никитина, А.А. Дударев), ФЦ ГСЭН МЗ РФ (А.В. Стерликов), Комитет по новой медицинской технике МЗ РФ (Т.И. Носкова), Департамент госсанэпиднадзора МЗ РФ (А.И. Кучеренко).
В создании документа были использованы работы: СЭС Государственного лечебно-оздоровительного объединения (А.Ф. Халангот), и НИИ гигиены труда и профзаболеваний РАМН (Ю.В. Мойкин).
2. Утверждены Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 18 апреля 2003 г.
3. Введены в действие постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 апреля 2003 г. № 64, с 15 июня 2003 г.
4. Зарегистрированы Министерством юстиции Российской Федерации (регистрационный номер 4511 от 7 мая 2003 г.)
5. Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 апреля 2003 г. № 65 с момента введения настоящих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов утрачивают силу "Санитарно-гигиенические нормы допустимых уровней ионизации воздуха производственных и общественных помещений" № 2152-80.

[Гость_jjj_*]

Качество в-ха это не только ионы и озон . Это и содержание пыли и химический состав, в том числе содержание паров воды и прочих элементов живой природы воспринимаемых нашим обонянием.
Вот когда ученые станут изучать не только потребности тела но и "души", тогда можно будет всерьез говорить о скорой "победе".
Кому пришлось испытать на себе длительное воздействие приточно вытяжной вентиляции в ограниченном пространстве - меня поймет.
Поговорите об этом например с моряками - подводниками. Ионы и озон это только часть проблемы.

[Губкин Андрей 20...]

Качество в-ха это не только ионы и озон . Это и содержание пыли и химический состав, в том числе содержание паров воды и прочих элементов живой природы воспринимаемых нашим обонянием.
Вот когда ученые станут изучать не только потребности тела но и "души", тогда можно будет всерьез говорить о скорой "победе".
Кому пришлось испытать на себе длительное воздействие приточно вытяжной вентиляции в ограниченном пространстве - меня поймет.
Поговорите об этом например с моряками - подводниками. Ионы и озон это только часть проблемы.

Конечно Вы правы, но здесь в этой теме обсуждают только аэроионизацию.
Микроклимат в целом по сайту неплохо освещен.

[gh5rjn]

Голосованием можно прощупать срез настроения публики. Что более полезно торговцам при продаже, чем инженерам при проектировании. Но это так к слову.

Хорошо бы также узнать есть ли нормативная документация по теме в других странах:
1. В которых продолжительность жизни больше чем в РФ;
2. Которые придумали эти чудо-устройства непонятного свойства.

Может кто близок к вопросу сможет подсказать о США, Германии и других странах Евросоюза, Японии, Кореи.
Пакистане, Бразилии.

[Губкин Андрей 20...]

показания счетчика без включения ионизаторов. Включена кассетная сплит-система и приточно-вытяжная вентиляция 60 м3/ч на человека, производительность 560м3/ч, кратность воздухообмена - где то 2.

Прикрепленные файлы

 счетчик.jpg ( 211,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 счетчик1.jpg ( 180,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[zavhoz777]

Андрей, а у Вас негде взять "голову" кондея "с ионизацией" и провести такие же замеры при выключенной вентиляции? Или кассета в опыте с ионизацией использовалась?
Ну так сказать, "Разрушители мифов": миф о ионизации. Подтвердится ли он или нет.

[Губкин Андрей 20...]

В одном из помещений, где мы проводили измерения, кондиционер с ионизацией был. Но ионная обстановка в не соответствовала нормативам. Причину мы так и не поняли, грешили на шерстяной ковер на полу. Но количество положительных ионов было просто громадным.

да, еще, вопрос к вершителям судеб. Нельзя ли эту тему переместить в раздел кондиционирования?

[Губкин Андрей 20...]

Провел эксперимент, сначала над собой. МЕСЯЦ не пользовался ионизатором (Янтарь 5А) Стало по утрам темно И ВСТАВАТЬ трудно. Так обычно происходит осенью и продолжается до февраля. И решил я включить ионизатор. Просто как факт проснулся раньше обычного, на час и такое чувство, что выспался.

Такой же эксперимент провел с сыном (с его согласия конечно) результат анологичный. А до этого его так трудно было разбудить.

[Litvinov]

... да, еще, вопрос к вершителям судеб. Нельзя ли эту тему переместить в раздел кондиционирования?

тему перенес, но меня терзают мутные сомненья, что этой теме место в избранном...
как думаете, граждане коллеги?

[Губкин Андрей 20...]

думаю не плохие ионизаторы JASPER для автомобиля. Уже года 4 пользуюсь, сменил модификацию в прошлом году, тоже остался доволен. Запахов в машине нет.

[cpt]

Подниму старую тему. Изменилось ли что за последние 11 лет? В интернете полно популистических статей о необходимости ионизации, о том что системы вентиляции это плохо, а вот чего не смог найти среди фраз "учёными доказано, общеизвестно и мертвый воздух" так это ссылок на сами исследования влияний ионизации воздуха, изменении концентрации ионов в воздухе до и после обработки в системах вентиляции и кондиционирования. Фактических результатов замера содержания ионов в зданиях с СЦК тоже не находится, может есть среди форумчан осведомлённый человек, кто поделится информацией по этой теме.

[Ashihara]

В интернете полно статей

Так недавно же на форум заходил писатель, который задавал реально глупые вопросы, а потом выдал, что если "хорошо во всём разобраться (за пару дней)", то можно написать годный результат.

Таких статей в инете море. Даж профессия есть у таких писателей, "копирайтер" называется.

[seaowl]

Вышло новое исследование темы Ионов в воздухе и самочувствия.
Ссылку давать не буду, заинтересовавшиеся легко найдут по словам Полезны ли отрицательные ионы? [Veritasium]
Исследование довольно качественное, с приборами, итд.