Вентиляция трансформаторных подстанций, Тема состоит из пяти одинаковых тем (2004-2008 годы) Опции

[Chupryna]

Ок. Почему 5 С? Теоретически? А задание технологов? Мне, например, технологи для трансформаторов дали температуру в холодный период до -60 С. И я вообще не отапливаю помещение и обхожусь естественной вентиляцией.

Технолог и задал температуру от 5С до 35С в помещении. В помещении так же находится распредустройство, а для него ниже 5С температуру опускать нельзя.

[Chupryna]

Ок. Почему 5 С? Теоретически? А задание технологов? Мне, например, технологи для трансформаторов дали температуру в холодный период до -60 С. И я вообще не отапливаю помещение и обхожусь естественной вентиляцией.

Технолог и задал температуру от 5С до 35С в помещении. В помещении так же находится распредустройство, а для него ниже 5С температуру опускать нельзя.

[Mrs_Smith]

А. Тогда интересно. Для РУ можно было бы сделать естественную вентиляцию периодического действия, с клапанами. Но из-за трансформатора и его dt 15 С так делать нельзя... Тогда не знаю) Я б сделала механический приток в таком случае. Но я сама относительно новичок в подстанциях - может быть есть и более рациональное решение, но я такого не знаю. Интересно было бы узнать

[Vano]

Технолог и задал температуру от 5С до 35С в помещении. В помещении так же находится распредустройство, а для него ниже 5С температуру опускать нельзя.

Ну тогда и грейте до +10 эл нагревателем механической вентиляции.

to Странная Белка естественная вытяжка будет только зимой (800 м3/ч), летом - через осевой вентилятор (тут еще вопрос: не будет ли неработающий осевик в проеме создавать зимой сопротивление для естественной вентиляции?). брошюры нашел. спасибо. буду изучать.

Изучайте брошюру к СВОЕМУ трансформатору. У каждого производителя свои заморочки.

А. Тогда интересно. Для РУ можно было бы сделать естественную вентиляцию периодического действия, с клапанами. Но из-за трансформатора и его dt 15 С так делать нельзя... Тогда не знаю) Я б сделала механический приток в таком случае. Но я сама относительно новичок в подстанциях - может быть есть и более рациональное решение, но я такого не знаю. Интересно было бы узнать

Но нельзя если технологи как тут в теме зададут положительную температуру.
А так оглянитесь вокруг себя у себя на местности - почти все трансформаторные с естественной вентиляцией.

Сообщение отредактировал Vano - 13.8.2015, 12:02

[Chupryna]

Ну тогда и грейте до +10 эл нагревателем механической вентиляции.

Имеете в виду -10С?

Вероятнее всего что так и сделаю: для зимы поставлю канальник с подогревом на приток и вытяжку через решетку наработающего осевика (как считаете, лопасти вентилятора не будут создавать непреодолимого сопротивления?);

для лета клапан в нижней части стены на естественный приток + осевой вентилятор в верхней части оппозитной стены;

прошу оценить решение.

[Vano]

Имеете в виду -10С?

Вероятнее всего что так и сделаю: для зимы поставлю канальник с подогревом на приток и вытяжку через решетку наработающего осевика (как считаете, лопасти вентилятора не будут создавать непреодолимого сопротивления?);

для лета клапан в нижней части стены на естественный приток + осевой вентилятор в верхней части оппозитной стены;

прошу оценить решение.

Не + 10 (5 градусов запаса)
Если технолог сказал +5, а вы будете подавать -10, то локально будет -10, зачем подставляться под проблемы с оборудованием.
Я бы так не стал делать - не работающий осевик может ракручиваться поток и превратиться в генератор.
Если отдельно приточку и два осевика (один резервный).
Если уж есть приточка я б не связывался с естественной, а осевики стоят недорого на улице +10, отключили приточку закрыли клапан на ней, открыли клапан на осевике, и клапан на решетке в обход приточки запустили.
примерно так на первый взгляд

[Chupryna]

Не + 10 (5 градусов запаса) Если технолог сказал +5, а вы будете подавать -10, то локально будет -10, зачем подставляться под проблемы с оборудованием.

ну не могу я до такой температуры греть. нет у меня такой мощности для калорифера (

А что если подавать приток снизу в зону трансформатора, скажем, с температурой -5, а воздух пройдя через трансформатор войдет в зону РУ уже с т-рой +5С подогревшись на трансформаторе? Вытяжку сделать в по диагонали напротив притока, но вверху.

Я чёт вообще запутался. Для охлаждения оборудования приходится нагревать воздух... гадко как-то на душе от такого.

Рисунок для понимания:

Сообщение отредактировал Chupryna - 13.8.2015, 16:49

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 121,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239

 

[Странная Белка]

Надо просто взять и сделать таблицу тепло-воздушного баланса. Для зимы и лета, а также неплохо бы и для переходного периода, посчитать теплопотери, теплопоступления и воздухообмен. Тогда все цифры будут перед вами. Может у вас тепла от транса зимой предостаточно, тогда достаточно АВО электрический на стену повесить "на случай зимнего ремонта".

[Vano]

ну не могу я до такой температуры греть. нет у меня такой мощности для калорифера (

А что если подавать приток снизу в зону трансформатора, скажем, с температурой -5, а воздух пройдя через трансформатор войдет в зону РУ уже с т-рой +5С подогревшись на трансформаторе? Вытяжку сделать в по диагонали напротив притока, но вверху.

Я чёт вообще запутался. Для охлаждения оборудования приходится нагревать воздух... гадко как-то на душе от такого.

Рисунок для понимания:

Как так нет - у вас под боком собственный трансформатор.
А если трасформатор будет недогружен, или без нагрузки тогда вы не выдержите +5.
А нельзя отделить РУ от трансформатора перегородками - раньше так и делали - трансформатор в отдельной ячейке каждый и РУ в своей получается отдельное помещение.
Поговорите с технологами.

Сообщение отредактировал Vano - 13.8.2015, 19:20

[Chupryna]

Надо просто взять и сделать таблицу тепло-воздушного баланса. Для зимы и лета, а также неплохо бы и для переходного периода, посчитать теплопотери, теплопоступления и воздухообмен. Тогда все цифры будут перед вами. Может у вас тепла от транса зимой предостаточно, тогда достаточно АВО электрический на стену повесить "на случай зимнего ремонта".

Табличка есть. Излишки будут и летом и зимой. Так что зимой греть придётся.

На стену запроектировал электроконвектор для " зимнего ремонта" или неполной загрузки трансформатора.

to Vano: там вся мощность уже зарезервирована. Все отопление на электрике.

Самое рациональное решение, как я вижу, это разделить РУ и трансформаторную, но электрик пока противится - по габаритам не влезает говорит.

Прикрепленные файлы

 ____________________.pdf ( 112,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253

 

[Chupryna]

Еще один вопрос: можно ли не обустраивать вентиляцию в помещении РУ при условии установки кондиционеров?
Объект уже другой.

[ssn]

греть воздух для помещения трансформаторов это конечно перебор. хотя, часто сейчас ограничивают температуру в помещении не ниже +5С. типа электрика и все такое.
тогда, самое простое это рециркуляция воздуха по температуре в помещении. и все.

[agel]

Здравствуйте! В инете( не только на этом форуме) существует несколько формул для определения тепловыделений:
1. Q=Pxx+Kзагр*Кзагр*Pкз
2. Q=Pxx+(Sн/Sрасч)*Pкз
3. Q=2*корень(Pxx*Pxx+Pкз*Pкз)
4. Q=Pxx*1.15+Pнагр*1,1

Подскажите, знающие люди, какая же из них верная и ее источник...
Тепловыделения считаются для маслянных и сухих трасформаторов одинаково?

Сообщение отредактировал agel - 30.9.2015, 11:04

[Vano]

Это эмпирические формулы.
В каждом случае надо смотреть документацию на конкретный трансформатор - там либо формула, либо значение тепловыделений.

[agel]

Эмпирические формулы тоже должны иметь какой то источник...СП, ПУЭ, книги, рекомендации и тд

[Vano]

Вам что то конкретно подсчитать надо? или академический интерес - статью написатья?

[agel]

aTSE 2500kVa
Надо посчитать тепловыделения, но вопрос как? ...по какой формуле?

[ИОВ]

aTSE 2500kVa
Надо посчитать тепловыделения, но вопрос как? ...по какой формуле?

Должно помочь:
Раз
Два - нажать в выпадающем окне "технические характеристики"
Три - раздел 6.4 и рис. 7.
А вообще-то, поиск в Инете рулит, было бы желание.

[Странная Белка]

Ну слушайте. Я просто марку в яндексе набрала и тут же нашла рекомендации по устройству вентиляции для именно этого транса. С формулой. Пункт 6.4

*ИОВ опередил. Но факт остается фактом - даже белка блондинка в состоянии найти такую информацию.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 30.9.2015, 15:48

Прикрепленные файлы

 ruk_vo_atse.pdf ( 273,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 289

 

[ИОВ]

... даже белка блондинка в состоянии найти такую информацию.

Не принижайте свои возможности/способности, всегда найдутся недоброжелатели - не стОит портить им игру

[agel]

Здравствуйте! В инете( не только на этом форуме) существует несколько формул для определения тепловыделений:
1. Q=Pxx+Kзагр*Кзагр*Pкз
2. Q=Pxx+(Sн/Sрасч)*Pкз
3. Q=2*корень(Pxx*Pxx+Pкз*Pкз)
4. Q=Pxx*1.15+Pнагр*1,1

Подскажите, знающие люди, какая же из них верная и ее источник...
Тепловыделения считаются для маслянных и сухих трасформаторов одинаково?

Всем спасибо! ...но вопрос не в том где взять исходные данные, а КАК считать?
Почему все пользуются формулой для горных предприятий?
Почему не пользоваться формулами 3 или 4? ..и откуда они на форуме?

[ИОВ]

...но вопрос не в том где взять исходные данные, а КАК считать?

Т.е. Вы не заметили, что на рис. 7 паспорта на Ваш трансформатор приведена ф-ла Р = Ро + Рк ? А искомые Ро и Рк указаны в таблице технических данных для каждого типоразмера? Т.о., считать-то и нЕчего...
Или Вы всё-таки пишете курсовую или н-и статью?

[agel]

Каюсь....не увидел.... взгляд искал одну из четырех формул.... как то даже не верится: Р = Ро + Рк

[ИОВ]

.... как то даже не верится: Р = Ро + Рк

Почему же не верится? Вам почти в самом начале уже указывали

Это эмпирические формулы.
В каждом случае надо смотреть документацию на конкретный трансформатор - там либо формула, либо значение тепловыделений.

Совет: старайтесь искать ответ на поставленный вопрос, а не подтверждение своим мыслям/домыслам

[Ландыщ]

Добрый день! Первый раз столкнулась с проектированием вентиляции в трансформаторной подстанцией, не могли бы вы подсказать как рассчитать воздухообмен в помещении трансформаторной? Есть ли какие нибудь нормы, в которых указаны кратность воздухообмена?

[ИОВ]

Здравствуйте!
Вы запостились в нужной теме, значит умеете читать, прочли её название
Не понимаю, что Вам мешает прочесть всю эту тему? И спрашивали до Вас то же самое, и ответов, а также полезной информации тут - море!

[Mrs_Smith]

Верно. Я здесь очень много полезного нашла. (Спасибо форуму!) Почитайте тему. И вот это почитайте.
 3345__________________________.pdf ( 1,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 502

[zakrya]

здравствуйте.
кто-нибудь сталкивался с трансформаторами TNOSN 2500/10??
не могу найти на них тепловыделения, помогите

[Странная Белка]

Без технических данных трансфоматора ничего посчитать не получится. Здесь в теме выложены методики расчета для сухих и масляных трансформаторов с требованиями к исходным данным. Запрашивайте электриков или производителя.

[zakrya]

Цех прислал письмо с указанием мощности трансформатора (2,5 МВА) и температурой окружающей среды для нормальной работы тр-ра от -25 до +40
и опять же пишут среднесуточная +30, среднегодовая +20
я считала по всем формулам (по потерям мощности при ХХ и КЗ), что нашла в темке этой, но значения тепловыделений получаются разные (6кВт, 33кВт, 52кВт)
я и запуталась...

Сообщение отредактировал zakrya - 10.2.2016, 16:14

[Странная Белка]

А кто производитель? Похоже, что Шнайдер электрик. Сходите к ним на сайт, там должна быть методика выложена