Вентиляция трансформаторных подстанций, Тема состоит из пяти одинаковых тем (2004-2008 годы) Опции

[zakrya]

производитель Польша, AREVA
искала в интернете информацию на них, совсем пусто...
это то, что нам прислал цех

Сообщение отредактировал zakrya - 10.2.2016, 17:18

Прикрепленные файлы

 123.pdf ( 8,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 164

 

[zakrya]

производитель Польша, AREVA
искала в интернете информацию на них, совсем пусто...
это то, что нам прислал цех

Сообщение отредактировал zakrya - 10.2.2016, 17:18

Прикрепленные файлы

 123.pdf ( 8,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 164

 

[Wiz]

Плохо ищите....

Так у вас все ж есть Ро и Рк, шо вы еще хочите ?

Сообщение отредактировал Wiz - 10.2.2016, 17:22

Прикрепленные файлы

 katalogovy_list_minera_pe_2.pdf ( 898,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124

 

[zakrya]

прошу прощения, если ввела кого-то в заблуждение
я посчитала по этим потерям тепловыделения, и у меня получились разные цифры (6кВт, 33кВт, 52кВт) по формулам Q = Рхх + Рк, Q=Pxx+Kзагр*Кзагр*Pкз, Q=2*корень(Pxx*Pxx+Pкз*Pкз) я и запуталась... (соответственно и расход разный)
может, кто подскажет, какие тепловыделенеия реальны??

Сообщение отредактировал zakrya - 11.2.2016, 8:34

[ИОВ]

Не понимаю, что Вам мешает прочесть в этой же теме посты 350-352? Или Вы хотите зачем-то проанализировать различные методики расчётов? - это бессмысленно и неконструктивно.
Вам совершенно справедливо заметили

Так у вас все ж есть Ро и Рк, шо вы еще хочите ?

[zakrya]

спасибо за помощь

[jankatkaromka]

Добрый день,
прочитала тему, остался вопрос:
имеется ТП в цеху. До наружных стен далеко.
Приток воздуха берем из цеха.
Но, исходя из того, что система вентиляции трансформаторных должна быть самостоятельная, можно ли делать выброс воздуха в цех, или необходимо выводить его на улицу?
(собираюсь на вытяжку ставить вентилятор, т.к. кратность воздухообмена получается большая - помещение трансформаторной площадью 10м2, высота - 4,5м
Трансформатор ТМГ11-1000 МЭТЗ)

[jankatkaromka]

Сама нашла ответ на вопрос:
ПУЭ:
п. 4.2.119
В зданиях с негорючимиперекрытиями отвод воздуха из камер трансформаторов и помещений ПС (КТП),сооружаемых внутри цеха, допускается непосредственно в цех.
В зданиях с трудногорючимиперекрытиями отвод воздуха из камер трансформаторов и помещений ПС (КТП),сооружаемых внутри цеха, должен производиться по вытяжным шахтам, выведеннымвыше кровли здания не менее чем на 1 м.

[jankatkaromka]

Подскажите, кто сталкивался,
как считать тепловыделения от реакторов.
Имеются реакторы РБ 6-1500, а так же РТСТС-6-2х1500-0,18 У3.
На РБ паспортных данных нет. они существующие.
На РТСТС есть некоторые данные, но о тепловыделениях ни слова.

[Treverdsen]

Добрый день.

Поделитесь пожалуйста ссылками на нормы вентиляции и кондиционирования в трансформаторных подстанциях. Есть ли необходимость в кондиционировании помещений ТП и ЗРУ. Или ассимиляция тепла производится только системой вентиляции? Расчетная температура в данной климатической зоне летом 35 градусов.

[Andrey720]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Возникла такая ситуация: имеется здание трансформаторной подстанции, в ней несколько трансформаторных камер объемом примерно 70 куб.м каждая, тепловыделения в каждой 25 кВт. Наружная t +28C для конд-я, 24С для вентиляции. По расчету получается, что нужно удалять 4980 м.куб/ч, кратность получается более 70.
Проектировщик же решил иначе: взял кратность 40 и охлаждает этот воздух до 12 С, из-за чего разность вытяжного и приточного воздуха составляет 28 С, что противоречит п. 7.4 ВСН 21-77 и ПУЭ, мотивируя это тем, что разность температур 15 должна соблюдаться ТОЛЬКО при вентиляции, а никак не при кондиционировании.
В связи с этим возникает вопрос: почему в трансформаторных допускается максимальная разность уходящего и поступающего воздуха 15 С? Чем конкретно это регламентировано и есть ли на это конкретные ссылки?
Понимаю, что связано это с работой трансформаторов, но они утверждают, что такой режим им никак не повредит.

[Giedi Prime]

Добрый день всем.

Подскажите, какое может быть минимальное расстояние от сухих трансформаторов и ихних шин до воздуховодов?

[f0st3R]

Добрый день!
Подскажите, как посчитать необходимый расход воздуха на разбавление элегаза? Содержание элегаза в воздухе должно быть не более 0.08% по объёму. Какую формулу применить?

[Ali_DIM]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста! Подстанция с помещениями: кабельный этаж, РУ, ЗРУ, ЩСН. Вентиляция рассчитана на ассимиляцию теплоизбытков. Мех приток и вытяжка. На притоке не стоя фильтры. Заказчик требует установить фильтры. Хочется найти нормативное обоснование не ставить их.

Заранее спасибо!

[ИОВ]

Заказчик требует установить фильтры. Хочется найти нормативное обоснование не ставить их.

Надеюсь, Вы понимаете, что в нормах нет и не м.б. запрета на установку фильтров.
Если Заказчик по своим соображениям/опыту/фантазиям требует установить фильтры, да ещё за его, а не Ваши деньги - то зачем артачиться?

[Ali_DIM]

Установить можно, но это не замечание, а пожелание. я это хочу объяснить заказчику. проблемы установить фильтры нет

Да и я не имел ввиду запрет, а имел ввиду четкое требование, что в вышеперечисленных помещениях необходимо устанавливать фильтры в приточных системах

[ИОВ]

... я не имел ввиду запрет, а имел ввиду четкое требование, что в вышеперечисленных помещениях необходимо устанавливать фильтры в приточных системах

В любом случае в нормах приведены минимально необходимые требования/указания.
А Заказчик может повысить требования для своего объекта - это его право.

[Ali_DIM]

Понятно. Спасибо, ИОВ

[Vlad Volkov]

Когда делаю вентиляцию электрощитовых и аналогичных помещений всегда предупреждаю электриков, что туда поступает уличный воздух через приточную решетку. Пока им всегда это было не важно. Говорят, что современное оборудование имеет IP и защищено от пыли.

Я вот вижу что требования есть. Поговорил со своими электриками - это важно, когда там какое-то серьезное оборудование, большие напряжения и т.д.
Посмотрите в ПУЭ. Не привожу тот по которому смотрю, т.к. этих ПУЭ много редакций.
Напрммер,
"4.2.119. Для вентиляции камер трансформаторов и помещений ПС (КТП), размещаемых в помещениях пыльных или с воздухом, содержащим проводящие или разъедающие смеси, воздух должен забираться из-вне либо очищаться фильтрами."

И потом - вентиляция также может выполняться по заданию технологов, коими в "электрических помещениях" являются электрики. Просто они должны задать какие-то параметры...

[Vano]

Я вот вижу что требования есть. Поговорил со своими электриками - это важно, когда там какое-то серьезное оборудование, большие напряжения и т.д.
Посмотрите в ПУЭ. Не привожу тот по которому смотрю, т.к. этих ПУЭ много редакций.
Напрммер,
"4.2.119. Для вентиляции камер трансформаторов и помещений ПС (КТП), размещаемых в помещениях пыльных или с воздухом, содержащим проводящие или разъедающие смеси, воздух должен забираться из-вне либо очищаться фильтрами."

И потом - вентиляция также может выполняться по заданию технологов, коими в "электрических помещениях" являются электрики. Просто они должны задать какие-то параметры...

Не все так страшно.
Самый бюджетный вариант очень распространенный и повсеместный - это решетка в воротах ТП.
Ну и уличные трансформаторы на столбах.
Трактовать ПУЭ все таки правильнее электрикам, чем ОВшникам.

[Mrs_Smith]

Добрый день! Может быть вы сможете мне помочь. Вопрос тот же, что и в сообщении 369 выше. Помещения ЗРУ и ТСН. Обычно обходились естественной вентиляцией для удаления теплоизбытков. Ну или принудительной вытяжкой и естественным притоком. А сейчас так не получится, тк расчетная температура теплого периода 31гр. Вентиляцией с охлаждением? Вентиляция тогда нужна с резервированием по п 7.2.9 СП60. Венткамеры нет. Если в ЗРУ места много и такое можно провернуть, то в маленьких ТСН-ах не представляю, как такое воплотить...Кондиционированием? Опять же нужно резервирование, хотя это все равно займет меньше места, чем вентиляция. Но а как тогда быть с вентиляцией? Помещения без окон. Совсем без воздухообмена? Может быть так и можно, по требованиям вентиляция предусматривается для удаления теплоизбытков...

[Mrs_Smith]

Сама спросила, сама ответила)) Наверное буду делать мех приток с охлаждением, а вот вытяжку естественную. В ТСН - решетки в воротах, в ЗРУ - или проемы с автоматически открывающимися клапанами, или тоже просто решетки: зимой расчетная температура 10гр, охлаждения помещения можно не бояться

[jookar]

Всем добрый день. Подскажите, решётка в воротах для приточного воздуха обычная? Поясню: ни каких клапанов типа ОЗК на случай пожара не нужно?

[Skaramush]

Что собираетесь от пожара защищать? Улицу?

[Sergio_82]

Подскажите, какие есть решения для комплектных трансформаторных подстанций с принудительной вентиляцией и фильтрами?
Осевые вентиляторы, которые встречал у своих поставщиков, фильтры не протянут. Остается только канальники ставить?
Требуемый воздухообмен 3100м3/час, кратность 70.
Стенка подстанции - сэндвич-панель 100, площадь 18м2, крыша съемная.

[musich_]

Может кому-то поможет для Украины есть нормы
ДБН В.2.5-23:2010 додаток И
в нем есть расчет систем вентиляции

[musich_]

Прошу совета специалистов. Имеется такая картина
Чертежи прилагаю во вложении. Воздухообмены посчитаны, согласно техзаданию электриков


В трансформаторных, где установлены сухие трансформаторы, на одно маленькое помещение воздухообмен составляет 5000 м3/ч, на все помещения трансформаторных 60 000 м3/ч
В помещении для прокладки кабелей 20000 м3/ч
Воздухообмены на этажах обозначены на разрезе
Планируется, что будет строится отдельная площадка для оборудования (наружное размещение).



Хочу подавать приток для трансформаторных в коридор (обозначен на чертеже красной галочкой)

Вопросы: могу ли я уменьшить воздухообмены в помещениях, но поставить прецизионные кондиционеры?
Лучше ставить одну большую установку на этаж или разбивать, например, на две или три установки по 20 000 или 30 000 м3/ч .
Я так понимаю, что с учетом резервирования оборудования, дешевле ставить одну установку. Тогда вопрос в прокладке воздуховодов. Можно ли будет их прокладывать на этаже для прокладки кабелей?


Сообщение отредактировал musich_ - 21.12.2020, 15:50

Прикрепленные файлы

 Screenshot_5.png ( 48,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 Screenshot_3.png ( 115,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[Alex2001]

Прошу совета специалистов. Имеется такая картина

Вопросы: могу ли я уменьшить воздухообмены в помещениях, но поставить прецизионные кондиционеры?

1. Почему Вы выбрали именно прецизионные кондиционеры?

2. В паспорте на трансформаторы какие параметры указаны?
2.1. Температура ?
2.2. Влажность?
2.3. Есть дополнительные климатические требования?

[musich_]

1. Еще не выбрал, но, на мой взгляд, у них есть возможность более точно поддерживать температуру (даже если электрик дал не правильную цифру по тепло притокам от оборудования)
В трансформаторных стоит дорогостоящее оборудование. Выход из строя трансформаторов по причине перегрева-чреват остановкой всей производственной линии.
В этом случае, такой тип кондиционеров, мне кажется, надежнее...Поправьте, если ошибаюсь ...Не факт, конечно, что заказчик одобрит по деньгам, скорее всего, поставят обычные.
2. макс. температура 40. Требования по влажности не озвучены.
Хотелось бы услышать мнение, возможно ли в данномслучае уменьшить воздухообмен за счет кондиционирования?

[Skaramush]

Лучше укомплектуйте трансформаторы вентиляторами обдува обмоток и сделайте ступенчатое последовательное включение вентиляторов (продува и основных) в ячейке. И схему расположения вентиляторов и приточной решётки грамотно.

Пример - 16 ячеек,которые четыре года регулярно имели перегрев, после реконструкции, а точнее обустройства вентиляции уже три года даже не приближаются к температуре, при которой следует начинать беспокоиться.
И вентиляторы на удалении воздуха должны быть предназначены для работы до +85, а не типовой стандарт.

...+40 это в помещении или температура обмоток? Для обмоток очень низкая температура. И привязывайтесь по работе к обмоткам.

[Alex2001]

1. Еще не выбрал, но, на мой взгляд, у них есть возможность более точно поддерживать температуру (даже если электрик дал не правильную цифру по тепло притокам от оборудования)
В трансформаторных стоит дорогостоящее оборудование. Выход из строя трансформаторов по причине перегрева-чреват остановкой всей производственной линии.
В этом случае, такой тип кондиционеров, мне кажется, надежнее...Поправьте, если ошибаюсь ...Не факт, конечно, что заказчик одобрит по деньгам, скорее всего, поставят обычные.
2. макс. температура 40. Требования по влажности не озвучены.
Хотелось бы услышать мнение, возможно ли в данномслучае уменьшить воздухообмен за счет кондиционирования?

1. Тепловыделения очень желательно подсчитать при максимальной загрузке трансформаторов.

2. Прецизионные надёжные из соображений 24/7 работы. Зимой Вам вентиляции наверное хватит. Надо считать.

3. Где 40С завод требует? В паспорте что написано?
И ещё один параметр Вам в личные сообщения напишу - желательно этот параметр узнать заранее.