Magicad, Часть 2 Опции

[MC2007]

в примере к 2010.11 теплообменник или это котел?
В старых версиях точно ТО был...

Именно теплообменник. По сути, некий объект, включающий теплообменник, подпитку и вывод на расширительный бак.

[MC2007]

в примере к 2010.11 теплообменник или это котел?
В старых версиях точно ТО был...

Именно теплообменник. По сути, некий объект, включающий теплообменник, подпитку и вывод на расширительный бак.

[ARISTID]

Здравствуйте!
Прошу Вас, коль будет желание и время взглянуть на чертёж и сказать, почему Magicad пишет ”Не сбалансирована система, компонент приточное ВРУ”?
1. Дроссель-клапана есть.
2. Диффузоры тоже саморегулирующиеся
3. Длину ответвления изменял, на котором установлен диффузор
4. Диаметры Диффузоров тоже менял
5. Расход пересчитывал
6. В свойства тоже смотрел, всё нормально.



Сообщение отредактировал ARISTID - 3.2.2012, 13:59

[MMM]

Картинка красивая!!! А хотите что бы посмотрели надо чертеж с проектом прикладывать! Может у вас в настройках процент разбалансировки 0 стоит??

[alexius_sev]

Да потому что перепад на клапане большой,

[ARISTID]

Здравствуйте!
Прошу Вас, коль будет желание и время взглянуть на чертёж и сказать, почему Magicad пишет ”Не сбалансирована система, компонент приточное ВРУ”?
1. Дроссель-клапана есть.
2. Диффузоры тоже саморегулирующиеся
3. Длину ответвления изменял, на котором установлен диффузор
4. Диаметры Диффузоров тоже менял
5. Расход пересчитывал
6. В свойства тоже смотрел, всё нормально.

Прошу меня простить, что не могу предоставить вам всем сами файлы, по причине проблем загрузки на форум АВОК. Поэтому прикладываю картинки: свойства приточной системы, свойства ВРУ и свойства регулирующих клапанов.

[doktor-5]

может причина и есть в том что говорил МММ процент разбалансировки (неувязки) стоит 0.

[MMM]

О точно!! Невязка 0 %!!
Это физически невозможно так отрегулировать. Поставьте 10-15% и будет все нормально

[ARISTID]

К сожалению, дело не в этом. Ставил уже диапазон от 3-20%, никаких положительных результатов это не дало.

Сообщение отредактировал ARISTID - 3.2.2012, 16:29

[Roma]

тогда хоть табличку по потерям выкладывайте...
какая ветка самая нагруженная по расчетам?
--
ПС "ветка" - громко сказано

Сообщение отредактировал Roma - 3.2.2012, 22:31

[vades]

Попробуй поставить другой размер (поменьше) ВРУ, чтобы скорость была больше , ну например 2 м/с, а не о,53 м/с как у тебя

[eklmneka]

Подскажите. Считаю теплопотери. Здание имеет 3 этажа. Часть здания имеет 2 света(нет перекрытия между 1 и 2 этажём). Как лучше запихнуть эту конструкцию в Magicad? Сейчас делаю так: ту часть которая относится к первому этаж, отношу к первому этажу, а ту часть, которая ко 2ому, отношу ко 2ому. Вродебы всё ничего, но мэджик считает это помещение как 2 помещения отсюда и обёмы другие и наверняка будут появляться отверстия в получившемся не нужном перекрытии.

[shprot]

Что-то мне кажется он придет не так уж и скоро...
А ув. heating, прав тут такое не обсуждают.

[ARISTID]

Спасибо Вам всем за помощь!
Уменьшил сечение на диффузоре и балансировка сошлась.
Всегда думал что комфортные условия скорости на решётки это 0,5-0,8м/с. Увы, ошибался, Magicad сказал что 1,4м/с, при расходе 60м.куб/час и сопротивлении dPполн.=10Па

[Axel]

Подскажите. Считаю теплопотери. Здание имеет 3 этажа. Часть здания имеет 2 света(нет перекрытия между 1 и 2 этажём). Как лучше запихнуть эту конструкцию в Magicad? Сейчас делаю так: ту часть которая относится к первому этаж, отношу к первому этажу, а ту часть, которая ко 2ому, отношу ко 2ому. Вродебы всё ничего, но мэджик считает это помещение как 2 помещения отсюда и обёмы другие и наверняка будут появляться отверстия в получившемся не нужном перекрытии.

На 1 этаже нарисуйте помещение, задайте высоту стен до верха второго этажа. В свойствах помещения также укажите соответствующую высоту. На втором этаже это помещение вообще не рисуйте. Посмотрите что получится и нам расскажите. Интересно даже

[AleksejCher]

Подскажите пожалуйста. Есть ли в базе магика фреоновые блоки сплит систем? Нашел фанкойлы а вот фреоновые блоки нет.

[@@@]

Нет, и вряд ли когда нибудь будут фреоновые блоки. Потому как не нужны они там.

[MMM]

А смысл фрепоновых блоков?? Гидравлику фреона магик не считает, так нарисуте коробочку по размерам и при помощи "Описание объектов Автокад" дайте все параметры и имя блока, которые потом хотите получить в спецификации

[AleksejCher]

А смысл фрепоновых блоков?? Гидравлику фреона магик не считает, так нарисуте коробочку по размерам и при помощи "Описание объектов Автокад" дайте все параметры и имя блока, которые потом хотите получить в спецификации

А жаль конечно что не считает. Было бы не плохо если бы например подбирал трубопроводы для мультизональных систем, вроде не такие там сложные расчеты по подбору диаметров. Получается наверное проще нарисовать фанкойл и медными трубами разводку к наружному блоку сделать и диаметры выставить вручную.

[Roma]

способ 1 - простой способ, кто чертить фреонопровод в 1 линию.
Фреоновый блок = приточная решетка
Фреонопровод = воздуховод
Расход воздуха = мощность фанкоила - итог = суммарный расход
чтобы получить размер "жикой" трубы и "газовой" покрываем изоляцией === выноска с двумя значениями и спецификация
----
способ 2
Фреоновый блок = прочий объект системы отопления
Фреонопровод = трубы
Расчет - можно подбирая параметры добиться подсчета диаметров трубок (p, v, C) по жидкости.
Остальное как и в первом случае.
----
В любом случае плюсы - оформление в 3D, спецификация.

[Tgveshnichichich...]

Такой вопрос: есть система отопления. Она расходиться по зданию несколькими ветками и соединяется в общей гребенке теплового узла. Всего семь выводов из гребенки. Чтобы изобразить все это на схеме чертил все эти ответвления разными системами, чтобы им назначался свой слой и потом можно было легко заморозить ненужный на листе. Как соединить несколько систем в одну общую? Чтобы магик мог посчитать общий расход и увязать.

Если такой вопрос уже был заранее прошу прощения. Страниц очень много читаю понемногу, но пока не встретил.

[heating]

Такой вопрос: есть система отопления. Она расходиться по зданию несколькими ветками и соединяется в общей гребенке теплового узла. Всего семь выводов из гребенки. Чтобы изобразить все это на схеме чертил все эти ответвления разными системами, чтобы им назначался свой слой и потом можно было легко заморозить ненужный на листе. Как соединить несколько систем в одну общую? Чтобы магик мог посчитать общий расход и увязать.

Если такой вопрос уже был заранее прошу прощения. Страниц очень много читаю понемногу, но пока не встретил.

Делать еще оду систему, в ней чертить гребенку и ответвления на каждую систему. Расчитываете ваши системы и смотрите полученные результаты на открытых концах. Далее на ответвлениях, которые вы в новой системе начертили создаете притоки без пары и указываете нагрузку и потери. и все посчитается и сбалансируется.

[jota]

Я делаю проще. Присоединения к коллектору и сами коллекторы определяю как одну систему. После коллектора на ответвлениях делаю засечки разъединения и после засечек существующие системы. Присоединяете к коллекторам с торца трубы подключенияи считаете всё как ветвь

Сообщение отредактировал jota - 15.2.2012, 10:16

[Tgveshnichichich...]

to jota: Ваше "проще" кажется слишком сложно) С магиком дружу недавно и в большей степени на Вы) "Присоединения к коллектору и сами коллекторы определяю как одну систему"-с этим вроде понятно, а вот дальше темный лес.
Имеется гребенка (коллектор) с присоединениями и открытыми концами (выделенные в отдельную систему)
Имеются ветви системы отопления с открытыми концами напротив присоединений коллектора (отдельными системами).... действия дальше? Особенно вызывают интерес "засечки разъединения".
"Присоединяете к коллекторам с торца трубы подключенияи считаете всё как ветвь"- получается, что мы разные системы соединяем? Нет? Магик ругается и не хочет считать.

to heating: спасибо! Тут все понятно. Если ситуация не проясниться так и буду делать.

К стати только у меня не работает автокадовская команда "СЛОЙОТД" с трубами и воздуховодами магика?

Сообщение отредактировал TgveshnichichicheK - 15.2.2012, 17:30

[Roma]

А что мешает сделать ветки, гребенку и далее к ТО-нику все одной системой и посчитать?

[MMM]

Пишет же человек, что бы они находились в разных слоях и была возможность замораживать их на листе.
Ну тут варианта 2:
один чертить все в одной системе - на выходе получаем готовый расчет, но имеем некий геморой со слоями в листе.
Второй 8 системами на выходе никакого напряга со слоями, но что бы получить итоговый расчет придется непмоного поработать ручками.
ну еще возможен 3 вариант план отдельно, схема делается отдельно

[jota]

to jota: Ваше "проще" кажется слишком сложно)

Выставляете коллекторы и поднимаете отрезки труб в той же системе, что и коллектор. Делаете засечки Joint part. После засечек командой Cange properties - system меняете систему для отрезков выше засечки Joint part и соединяете с отдельными системами. Теперь расчётный модуль воспринимает все системы коллектора как одну.
Если системы спроектированы как разные и не можете их подключить к колектору, то опять же, перед самым коллектором делаете засечку Joint part на трубах перед концом и после засечек Cange properties - system меняете систему кончиков на систему в которой коллектор. Теперь эти кончики можно подключить к коллектору.

[Roma]

Пишет же человек, что бы они находились в разных слоях и была возможность замораживать их на листе...

А использовать статус и добавить переменную в слое религия не позволяет?

Выставляете коллекторы и поднимаете отрезки труб в той же системе, что и коллектор....

Выкладывай пример, лучше 1 раз... чем...

[jota]

Выкладывай пример, лучше 1 раз... чем...

[Roma]

А расход соберется общий? Если так, то это оч. круто, СПАСИБО.
А система по веткам такая отбалансируется?

[jota]

Да. Расчётный модуль считает и балансирует все ветки как одну систему
Спецификацию можно считать отдельно, указав систему.
Если хотите для оценки сбалансировать каждую систему отдельно, надо сделать разрывы, установив вторую засечку и убрать отрезок между засечками. После балансировки трубы можно опять соединить.

Сообщение отредактировал jota - 15.2.2012, 22:42