Magicad, Часть 2 Опции

[MC2007]

Вот это уже почти то что надо. Талант как говориться не пропьешь!
Еще бы толщины разные...

Пришлите мне тип линии, выполненной в AutoCAD - просто ввиде базовых примитивов. Как пример. Может совместно с вами что нибудь внятное сделаем.

Тут люди до сих пор про "русский" спрашивают.
Ув. MC2007 вот все это можно поподробней и со скринами, что все это нам дает!!!

Вы про линии? Лучше всего пример, по моему, может дать уважаемый МММ - на примере кусочка из проекта

[MC2007]

Вот это уже почти то что надо. Талант как говориться не пропьешь!
Еще бы толщины разные...

Пришлите мне тип линии, выполненной в AutoCAD - просто ввиде базовых примитивов. Как пример. Может совместно с вами что нибудь внятное сделаем.

Тут люди до сих пор про "русский" спрашивают.
Ув. MC2007 вот все это можно поподробней и со скринами, что все это нам дает!!!

Вы про линии? Лучше всего пример, по моему, может дать уважаемый МММ - на примере кусочка из проекта

[MMM]

Господа!
Как лучше работать в "4 руки"?
Посистемно или поэтажно?

Я бы работал поэтажно. Наметил бы узловые точки, допустим магистрали вертикальные.Начертил бы их и отдал бы смежнику со словами: "Черти отсюда и до обеда!"

Ув. MC2007 вот все это можно поподробней и со скринами, что все это нам дает!!!

Я бы спросил не так. Что это дает понятно более менее.А вот скрин что и где менять в этом типе линий ( в плане разрывов, обозначений, промежутков между элементами) не помешал бы

[Roma]

Если бы в Магике была функция "копировать свойства", то это был бы огромный прорыв...

[MMM]

МС2007 подкинул интересную идею. Попытался ее реализовать и создать следующий тип линии- толстая линия трубы+буквенное обозначение+ тонкая зигзагообразная линия изоляции. Получилось нечто похожее но:
1)в варианте линии "5" если задать тощину линии 0,4 получается все толстое, включая изоляцию!
2) В варианте линии 6 получилось все как надо, но, опять но, линия чертится дискретными отрезками. Условное говоря если длина линии 1 То все выглядит как надо, если меньше или больше 1 то часть линии равной 1 чертиться толстая труба + тонкая изоляция, а оставшаяся часть тонкой линией. В варианте линиии 5 подобная дискретность отсутствует.
Как объединить достоинства 2 вариантов исключив их минусы?? Есть идеи?

Прикрепленные файлы

 Type.rar ( 46,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69

 

[Zifer]

Ув. MMM, подскажите пожалуйста, как этот тип линии подгрузить в MagiCAD? Начинаю править файл *.lin, чтобы добавить туда Ваш тип линии, AutoCAD ругается, что тип линии подгружен некорректно. В чем может быть проблема?

[MMM]

Положите все 3 файла shape формы туда где у вас сохранен ваш чертеж. Потом обычным способом через панель Properti -Выбор типа линии загружаете тип линии 5 или 6.
С одной стороны опыты принесли хороший результат. Если тип линии 6 чертить чертить полилинией с глобальной толщиной 50-75 (впрочем глобальную толщину полилинии надо будет подбирать индивидуально в зависимости от масштаба черчения линии 6), то описанная постом выше дискретность пропадает. Но....
Как всегда не обошлось без но.Это срабатывает при черчении в обычном автокаде, при черчении труб в магикаде эта фишка не срабатывает.
Второй минус это то что при использовании подобных типов линий магикад будет рисовать изоляцию везде, в том числе и на неизолированных участках, значит при черчении участков без изоляции надо будет менять тип линий.
ну и треть что теперь придется передавать не только чертежи, но и shape формы линий

[-BuTeK-]

Кстати насчет линий я как-то уже предлагал выход из ситуации, если надо расставить на трубопроводе изоляцию, компенсаторы сильфонные или даже "Т11" "Т2.1".
Для этого берем из оборудования, например, фланец - у него нет сопротивления и в расчете он фигурировать не будет.
Сопоставляем ему подготовленный символ в редакторе и получаем что-то подобное. И текст будет написан не вверх ногами.
 symbols.png ( 3,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 symbols2.png ( 14,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

[Wizlock]

Уважаемые Коллеги, помогите разобраться с QPD моделированием диффузоров:
Имеем характеристики ДПУ-М, как не моделировал - характеристика не получается, может кто-то более опытный подскажет как это сделать.

[Roma]

Будет точно также, как и для примера ниже... Если будут еще вопросы, могу и для ДПУ-М прислать... Сдалаю и пришлю...

Прикрепленные файлы

 3_sch.jpg ( 79,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107

 

[romion]

Подскажите ,пожалуйста
У меня 7этажей , в настройках проекта функция «установить привязку»(с левой стороны) ,нужно ли каждому этажу устанавливать привязку или все должно быть (0;0;0)

Делай (0;0;0) так будет проще.

[WhiteShark]

Неясно как пользоваться новой заявленной фишкой по поддержке multi connection. Хотелось бы пояснений.

[koja]

А можно ли создавать виртуальные притоки в одном файле? У меня не получается.

[heating]

А можно ли создавать виртуальные притоки в одном файле? У меня не получается.

Можно. В мануале об этом понятно написано.

[poison]

Коллеги, на днях возник вопрос: балансирую приточную систему, и не могу понять: расчетная ветвь оказывается самой близкой (а не удаленной), начертил точно такую же вытяжную - там все в порядке. Посмотрел результаты расчетов - оказывается для вытяжной Магикад балансирует решетками (они регулируемые), а для приточной - отводом к решетке (на этих участках при одинаковых расходах разные потери давления - написано 0,4 Pa+.... и дальше у каждого отвода свое значение). А на решетках в приточной системе наоборот - тот отвод что ближе - открывается, а тот что дальше - закрывается, в общем чудеса да и только, или может я чего то непонимаю... Вот рисунок с перепадами давлений на решетках - сверху -вытяжка, снизу - приток. Решетки регулируемые.

Сообщение отредактировал poison - 2.5.2010, 13:57

Прикрепленные файлы

 Безымянный.JPG ( 54,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203

 

[Гость_Student-88_*]

1) Как загрузить MagiCAD17.arx, если обычным способом через сервис-приложения добавить не удаётся (говорит: "Не удаётся загрузить фаил")???
2) Из-за чего может возникнуть проблема с правой кнопкой на мыши при нажати на оборудование (Не выводит меню Объекта MagiCAD, а показывает свойства автокада)???
Из-за этого не могу создать виртуальные притоки!!!!
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ МНЕ ДИПЛОМ СДАВАТЬ НАДО.......

[romion]

А на решетках в приточной системе наоборот - тот отвод что ближе - открывается, а тот что дальше - закрывается, в общем чудеса да и только, или может я чего то непонимаю... Вот рисунок с перепадами давлений на решетках - сверху -вытяжка, снизу - приток. Решетки регулируемые.

А почему решетки зачеркнуты, ведь расходы на всех решетках - равны. Чем их регулируют?

1) Как загрузить MagiCAD17.arx, если обычным способом через сервис-приложения добавить не удаётся (говорит: "Не удаётся загрузить фаил")???
2) Из-за чего может возникнуть проблема с правой кнопкой на мыши при нажати на оборудование (Не выводит меню Объекта MagiCAD, а показывает свойства автокада)???
Из-за этого не могу создать виртуальные притоки!!!!

1) Должен загрузиться через сервис-приложения-автозагрузка
2) Какая версия MagiCAD?

[poison]

Решетки зачеркнуты потому что не сбалансированы (решетка уже полностью открыта/закрыта, а расход воздуха не расчетный). Регулирование происходит регулируемыми решетками. С балансировочными клапанами точно такая же история, так что разницы нет. Я не могу понять как Маджикад балансирует систему. Вы заметили что падение давления на решетках возрастает в разном порядке: в вытяжной и в приточной системе (ясно что это для балансировки)? Но при выводе результатов в таблицу сумма dpcon+dp пишется как надо, только в вытяжной при приближении к открытому концу системы возрастает составляющая dp, а в приточной - dpcon. Я понимаю что dpcon - это drop pressure const, но не могу понять что в данном случае означает эта величина, и почему потери для увязки пишутся в разных графах в вытяжной и в приточной системе

[romion]

Решетки зачеркнуты потому что не сбалансированы (решетка уже полностью открыта/закрыта, а расход воздуха не расчетный).

Определитесь вы уже она открыта или закрыта. Расход воздуха должен быть заданным, а не расчетным, т.к. магик не считает воздухообмен.

Регулирование происходит регулируемыми решетками.

Это понятно, что масло должно быть масленым. Чем именно ваши решетки регулируются? Покажите график рабочей точки решетки в магике.

Я не могу понять как Маджикад балансирует систему.

С помощью регулируемых устройств/арматуры.

Вы заметили что падение давления на решетках возрастает в разном порядке: в вытяжной и в приточной системе (ясно что это для балансировки)? Но при выводе результатов в таблицу сумма dpcon+dp пишется как надо, только в вытяжной при приближении к открытому концу системы возрастает составляющая dp, а в приточной - dpcon. Я понимаю что dpcon - это drop pressure const, но не могу понять что в данном случае означает эта величина, и почему потери для увязки пишутся в разных графах в вытяжной и в приточной системе

Ничего не обычного я не заметил, да и гадать нет желания, что там за цифры в числителе над каждой решетки даны.

[poison]

ну...

Сообщение отредактировал poison - 3.5.2010, 18:58

[koja]

Как выделить одну систему из нескольких?

[romion]

кнопочка "Show Selected Parts Only" или команда в командной строке
Command: _MAGICLP
Select parts/Single part/Branch/Network/sYstem/bEtween:
дальше выбираете систему целиком, ответвление, участок, единицу

[romion]

Посмотрел результаты расчетов - оказывается для вытяжной Магикад балансирует решетками (они регулируемые), а для приточной - отводом к решетке

И как же она по вашему балансирует отводом к решетке?

ИМХО. Я думаю, что балансируют дроссель-клапанами (шайбами) и/или регуляторами расходов.

[MC2007]

Уважаемые коллеги , подскажите есть ли в MagiCAD трубы по ГОСТ и как можно выставить шероховатость.

В разделе "Типы трубопроводов". Там в поле сверху задается шероховатость в мм.

[Seller of air]

В разделе "Типы трубопроводов". Там в поле сверху задается шероховатость в мм.

Какой вопрос, такой и ответ! Да как же можно начинать проектировать, не задав параметров оборудования!? И почему нет вопроса о самой шероховатости? В MagiCAD, по умолчанию, задана "недостижимая" для наших производителей труб величина.

P.S. А с воздуховодами обходитесь шероховатостью по умолчанию?

Сообщение отредактировал Seller of air - 5.5.2010, 10:54

[MMM]

А что тут задавать?! Какая нужна шероховатость такую и задаете.

[Seller of air]

Вы хотите сказать, что величина шероховатости - это личное дело каждого проектировщика - на его усмотрение!?!?

[MMM]

Вот именно! Личное дело каждого. Что задашь программе, то она и посчитает. А что именно задать - для этого у проектировщика голова должна иногда и думать еще!

[MC2007]

Вы хотите сказать, что величина шероховатости - это личное дело каждого проектировщика - на его усмотрение!?!?

Шероховатость (абсолютная) - величина весьма условная и статистическая: сродни средней температуре по больнице, которая зависит не только от чистоты обработки труб, но и меняется в процессе эксплуатации. Утвержать о том, что это ГОСТ и все такое - не инженерный подход.

Сообщение отредактировал MC2007 - 5.5.2010, 11:16

[Seller of air]

Вот именно! Личное дело каждого. Что задашь программе, то она и посчитает. А что именно задать - для этого у проектировщика голова должна иногда и думать еще!

А что, и такие попадаются?

Интересно, а как изменения шероховатости труб в процессе эксплуатации учесть при проектировании, а то что эта величина весьма условна и подвержена миграции - это и так понятно? (хотя в методиках всё это оговорено). Вот, только, сравнение "со средней температурой в больнице", увы, не проходит.

Сообщение отредактировал Seller of air - 5.5.2010, 11:23

[MMM]

А что, и такие попадаются?

Попадаются, но редко! Практически вымирающий класс. Сейчас словом "ПРОЕКТИРОВЩИК" обзывают всякого кто на кнопки ловко нажимает!